Obsesionado por la instalaci\u00f3n de las f\u00e1bricas de pasta celul\u00f3sica en la costa uruguaya, que han despertado de su letargo a la comunidad de Gualeguaych\u00fa, Vicente Palermo, un soci\u00f3logo para quien la investigaci\u00f3n del origen de los conflictos es el pan de cada d\u00eda, afirma que hay un aspecto poco iluminado, como es el de la preparaci\u00f3n, el preludio de la controversia entre Uruguay y la Argentina.
\n\u201cLa cosa \u2013dice\u2013 no empez\u00f3 aqu\u00ed, sino en Fray Bentos.\u201d Explica que, ya en 1998, activistas del Frente Amplio, militantes pol\u00edticos, sindicalistas y hasta una organizaci\u00f3n ambientalista del departamento uruguayo de R\u00edo Negro, al que pertenece la ciudad, se ven\u00edan preocupando por el anuncio de la instalaci\u00f3n de industrias de este tipo. \u201cViendo que el impacto ambiental pod\u00eda ser negativo y que el gobierno uruguayo buscaba crear fuentes de trabajo por medio de las plantas \u2013detalla\u2013, en 2002 resolvieron sensibilizar a la poblaci\u00f3n de Fray Bentos y de Gualeguaych\u00fa. Y esto es muy importante, porque por esa iniciativa Gualeguaych\u00fa comenz\u00f3 a inquietarse por la instalaci\u00f3n de las f\u00e1bricas.\u201d
\nPalermo comenz\u00f3 a estudiar sociolog\u00eda cuando estaban en pleno desarrollo las llamadas c\u00e1tedras nacionales. Una carrera cuyo estudio ralent\u00f3 mientras interven\u00eda en actividades pol\u00edticas y despu\u00e9s tuvo que acelerar para recibirse antes de que el ministro Oscar Ivanisevich la cerrara. Para completar su formaci\u00f3n, hizo un posgrado en la Universidad Complutense, de Madrid. \u00abPero -dice- lo que estaba necesitando era involucrarme en una investigaci\u00f3n de largo aliento.\u00bb De ese impulso surgi\u00f3 su primer libro, \u00abLa democracia interna en los partidos pol\u00edticos argentinos\u00bb, sobre las elecciones internas del peronismo y el radicalismo en 1983, y, m\u00e1s tarde, ya incorporado al Conicet como investigador, \u00abDemocracia interna en los partidos\u00bb, editado por el Instituto de Desarrollo Econ\u00f3mico y Social. Su texto m\u00e1s reciente es \u00abLa dictadura militar 1976-1983\u00bb, para la colecci\u00f3n Historia Argentina de la editorial Paid\u00f3s.
\n-\u00bfC\u00f3mo era el panorama en relaci\u00f3n a las plantas papeleras, en un principio?
\n-Hasta fines de 2004 era muy diferente del actual. Se enfrentaban ambientalistas y productores, sin distinci\u00f3n de pa\u00edses. Hoy los que se movilizan son los ambientalistas de Gualeguaych\u00fa por lo que consideran una falta de respuesta del gobierno argentino: temen ser convertidos en el pato de la boda. La situaci\u00f3n cambi\u00f3 cuando, convencidos de que el gobierno argentino no los atend\u00eda, pasaron a tomar medidas de fuerza. Fueron de la protesta al bloqueo temporario de los puentes. La Asamblea Ambientalista, se constituy\u00f3 a principios de 2005, y el panorama se volvi\u00f3 muy negativo.
\n-\u00bfEn qu\u00e9 forma?
\n-Las l\u00edneas de conflicto se refuerzan unas con las otras, en lugar de neutralizarse. Hay ahora una situaci\u00f3n en la que predomina el ambientalismo por parte de los argentinos y una posici\u00f3n productora de parte de los uruguayos. Esto no s\u00f3lo es falso, sino que tampoco es cierto que no haya un argentino que piense de otra forma. Aunque, en general, los que lo hacen temen decirlo, porque salir al cruce de una causa considerada nacional es muy dif\u00edcil.
\n-\u00bfC\u00f3mo se llega a esto?
\n-Creo que porque en determinado momento los vecinos sintieron que no eran atendidos por el gobierno nacional. Hay dos cuestiones. En primer lugar, los gobiernos se ocupan de los temas con los recursos que tienen a disposici\u00f3n, y con relaci\u00f3n a las cuestiones ambientales, la Argentina no ten\u00eda ni tiene una pol\u00edtica al respecto, y no es porque carezca de t\u00e9cnicos competentes, los tiene pero sin utilizarlos. Ese vac\u00edo institucional de la Argentina empobrece la capacidad de acci\u00f3n de las autoridades representativas. En segundo lugar, hay una tendencia optimista a no actuar preventivamente, con la esperanza de que los problemas se resuelvan solos y en el momento oportuno. Despu\u00e9s, los problemas estallan y hay que movilizarse.
\n-Se dice que el Uruguay no cumpli\u00f3 con el estatuto.
\n-Eso es parcialmente cierto, porque el Uruguay se resisti\u00f3, no a cumplir con el estatuto del r\u00edo Uruguay, sino a considerarse obligado por \u00e9l a que, en situaci\u00f3n de desacuerdo, se tuviesen que implementar los casos previstos. Pero la Argentina acept\u00f3 esto.
\n-\u00bfPor qu\u00e9 no quisieron?
\n-Uruguay no quiso porque intuy\u00f3 que el peligro pod\u00eda ser que se atara de pies y manos a un conflicto interminable, que terminar\u00eda en La Haya, y que finalmente se quedar\u00edan sin las f\u00e1bricas.
\n-\u00bfNo se hicieron evaluaciones ambientales?
\n-Las empresas hicieron evaluaciones del impacto ambiental, que son de conocimiento p\u00fablico, y fue sobre la base de ellas que los vecinos de Gualeguaych\u00fa pensaron que era razonable pedir que se detuvieran. Esta consideraci\u00f3n no es ni buena ni mala, no es un crimen y es perfectamente aceptable que autoridades nacionales acepten una cosa y residentes y ambientalistas decidan otra.
\n-\u00bfQui\u00e9n impuls\u00f3 a los habitantes de Gualeguaych\u00fa?
\n-Cuando los vecinos percibieron que todo transcurr\u00eda sin que lo pudieran controlar, decidieron actuar directamente. Tomaron medidas de fuerza sobre Uruguay, afectando a ciudadanos de otro pa\u00eds, de una comunidad que no es la nuestra, con el prop\u00f3sito de ganar capacidad de presi\u00f3n sobre el gobierno argentino. Eso polariz\u00f3 la situaci\u00f3n. Las voces uruguayas con dudas en relaci\u00f3n a las plantas se callaron, y en las dos escenas pol\u00edticas la voz m\u00e1s escuchada fue la de la causa: en la Argentina la causa nacional ambientalista, y en Uruguay la causa nacional productora. Lamentablemente, lo que se produjo fue que los que ten\u00edan otras posiciones ser\u00edan relegados a un rinc\u00f3n. En esas circunstancias las autoridades pol\u00edticas cometieron otro error, porque pasaron de la subrepresentaci\u00f3n de la crisis a la hiperrepresentaci\u00f3n. Los entrerrianos encontraron un fil\u00f3n pol\u00edtico, porque es una buena oportunidad para ganar respaldo popular; otros, como las autoridades nacionales, para no quedar descolocados.
\n-\u00bfEs cierto que cuando las empresas exploraban el terreno, antes de aceptar la propuesta uruguaya, estuvieron analizando una oferta de Gualeguaych\u00fa con el gobernador Jorge Busti?
\n-S\u00e9 que las empresas consideraron la posibilidad de instalarse en la Argentina. Pero es poco probable que esas negociaciones hubieran avanzado, porque Uruguay tiene una pol\u00edtica forestal de incentivos desde fines de los a\u00f1os 80. Es una pol\u00edtica muy generosa, que establece reglas de juego muy favorables para las empresas y la instalaci\u00f3n ha tenido que ver b\u00e1sicamente con eso.
\n-Se sabe que en Entre R\u00edos tambi\u00e9n hay una pol\u00edtica de forestaci\u00f3n muy importante, pensando en la instalaci\u00f3n de las papeleras.
\n-S\u00ed, hay pol\u00edticas forestales en Entre R\u00edos, pero no son tan amplias como las uruguayas desde el gobierno de Jorge Batlle. Ahora, el gobierno del Frente Amplio la est\u00e1 revisando, acomodando, porque tampoco la puede revertir. De cualquier manera, Botnia y ENCE est\u00e1n forestando desde hace a\u00f1os, porque las f\u00e1bricas se localizan, por razones de costo, cerca de donde est\u00e1 el insumo principal, que son precisamente los \u00e1rboles. Uruguay estableci\u00f3 incentivos muy jugosos para la forestaci\u00f3n, pero dej\u00f3 al mercado las opciones para la segunda fase. \u00bfQu\u00e9 hacer? \u00bfProducir madera para muebles o para pasta celul\u00f3sica? Esas son decisiones que vienen despu\u00e9s, pero eran empresas que hab\u00edan comprado mucha tierra y ven\u00edan forestando, era bastante l\u00f3gico que fueran a dedicarse a la producci\u00f3n de pasta de celulosa.
\n-\u00bfY esto c\u00f3mo sigue, hay alguna forma de soluci\u00f3n?
\n-Hay perspectivas positivas y negativas. Creo que hay que evitar el caer en nuevas trampas, como en las que hemos ca\u00eddo, donde hay un nacionalismo ambiental de un lado y un nacionalismo productor del otro. Una cuesti\u00f3n principal es que sean escuchadas las voces que tienen posiciones intermedias. Hay cosas que no hay que hacer: la Argentina no tiene que insistir en las evaluaciones del impacto ambiental, porque ni la Argentina ni el Uruguay tienen que llevar a una v\u00eda judicial la resoluci\u00f3n de esta controversia. Negociar es algo muy diferente a decir que, como no nos ponemos de acuerdo, lo llevamos a un tribunal del Mercosur o de La Haya.
\n-\u00bfPor qu\u00e9 no?
\n-Porque esas evaluaciones ya est\u00e1n hechas y lo que hay que hacer es tomarles la palabra a las empresas, para garantizar ese compromiso y crear con el Uruguay fuertes instancias institucionales de seguimiento y control. No es f\u00e1cil ese seguimiento, los esfuerzos tienen que ser concentrados all\u00ed. No ganamos nada con una evaluaci\u00f3n de impacto ambiental, que va a ser recusada por una de las partes. Ni ganamos nada con que en este conflicto los jueces le den la raz\u00f3n a uno y en otra instancia judicial se la quiten, porque va ser un juego de suma cero. No le conviene a la Argentina ni al Uruguay tener un ganador o un perdedor. Tenemos que ganar los dos y para eso hay que negociar.
\n-\u00bfQu\u00e9 pasa con las plantas de este tipo que tiene la Argentina?
\n-La existencia de las plantas argentinas deber\u00eda ser un disuasivo en cuanto a incurrir en el nacionalismo declamatorio, en el dramatismo, en la tendencia tan espectacular al nacionalismo regionalista y vecinalista.
\n-Por lo menos, se llama la atenci\u00f3n sobre el problema ambiental, en la Argentina.
\n-Eso es bueno, porque se est\u00e1 creando una conciencia al respecto, un antes y un despu\u00e9s, y eso hay que saludarlo. Es muy positivo que exista una preocupaci\u00f3n vecinal preventiva. Es verdad, la Argentina tiene plantas que son contaminantes y, al mismo tiempo, una actitud exigente para las plantas de su vecino. Eso deber\u00eda comprometerla a desarrollar su propia pol\u00edtica ambiental hacia adentro, a fortalecer sus instituciones de control, mucho m\u00e1s de lo que lo est\u00e1 haciendo. Hay, adem\u00e1s, una dimensi\u00f3n republicana ausente y que parece que a muy poca gente le importa, y es que los vecinalistas empleen el recurso de afectar derechos para ganar capacidad de presi\u00f3n. Eso, de por s\u00ed, es bastante peligroso. Se puede entender que los vecinalistas lo hagan, pero no que consigan la colaboraci\u00f3n de los poderes p\u00fablicos, porque es m\u00e1s grave.
\n-Los uruguayos han dicho que a esas plantas las necesitan y no las van a parar, porque tienen responsabilidades muy fuertes en el exterior.
\n-Es por eso que la posici\u00f3n argentina tendr\u00eda que ser: s\u00ed a las plantas, pero controladas, tom\u00e1ndoles estrictamente la palabra a las empresas. Con la situaci\u00f3n actual se cree que se gana tiempo, pero ganar tiempo, cuando no se sabe estrictamente para qu\u00e9, equivale a perderlo. Si se sigue pensando en evaluaciones de impacto ambiental, en llegar a una instancia de resoluci\u00f3n judicial, se cometen errores pol\u00edticos, cuando la v\u00eda m\u00e1s adecuada es la negociaci\u00f3n, que no va a dejar conforme, desde luego, a las dos partes. Es imposible una ecuaci\u00f3n que satisfaga a ambos.
\n-\u00bfHay alguien en el gobierno que no se oponga a las plantas?
\n-He entrevistado a vecinalistas y reconocen que hay un funcionario de la Canciller\u00eda que est\u00e1 en la cuesti\u00f3n y su posici\u00f3n no es contraria a las plantas, es favorable al control. Pero los vecinalistas le dicen al doctor Oyuela que, aunque su posici\u00f3n t\u00e9cnicamente es perfecta, ellos tienen que tener una sola posici\u00f3n: \u00a1no a las plantas! Esto Gualeguaych\u00fa lo tiene que volver a tratar.
\n-Un lector de La Naci\u00f3n dijo que la mejor manera de sensibilizar a una comunidad es haci\u00e9ndole vibrar la fibra nacionalista.
\n-Claro, la gente se siente entonces en una gesta que nunca se imagin\u00f3, y no quiere abandonarla, quiere llegar al triunfo, y en esa situaci\u00f3n no se piensa bien en nada. Llegada esa instancia es muy dif\u00edcil retroceder. Cuando me enter\u00e9 de que los vecinos de Fray Bentos iban a movilizarse en apoyo a las plantas, intu\u00ed que iba a aparecer la cuesti\u00f3n Malvinas; al d\u00eda siguiente, con una gran iron\u00eda, pusieron estos carteles: \u00abLas Malvinas son argentinas, las plantas son uruguayas\u00bb, que demuestran que nos conocen muy bien.
\n-\u00bfC\u00f3mo, de golpe, se plante\u00f3 todo esto?
\n-Busti apareci\u00f3 d\u00e1ndole un aire impresionante a Gualeguaych\u00fa con este asunto. Cuando le pidi\u00f3 a Kirchner que lo apoyara, el Presidente le dijo que no, que eso hab\u00eda que frenarlo. Pero Busti ya no los pudo parar. Entonces Kirchner tuvo que recibir a los ambientalistas y Bielsa, que tambi\u00e9n estuvo con ellos, los felicit\u00f3 diciendo que eran un ejemplo para emular. Esto lo hizo cuando estaban cortando los puentes. As\u00ed, la pol\u00edtica exterior la manejan los habitantes de Gualeguaych\u00fa.
\n-\u00bfEl Gobierno est\u00e1 m\u00e1s preocupado por las encuestas de opini\u00f3n que por lo que debe hacerse?
\n-No lo s\u00e9, pero s\u00ed s\u00e9 que el Presidente se tiene que pronunciar. Por ejemplo, Charles De Gaulle dijo que hab\u00eda que darle la independencia a Argelia. En la Argentina fue el caso del Beagle, con Ra\u00fal Alfons\u00edn: hab\u00eda que resolverlo porque el inter\u00e9s nacional era asegurar la paz con Chile. Me parece que hay situaciones excepcionales en las que el Presidente se tiene que pronunciar, porque es el jefe de la Naci\u00f3n y no puede eludir una posici\u00f3n cuando hay un inter\u00e9s nacional como es la paz con Uruguay. Tiene que decir algo al respecto. Hay quienes afirman que lo m\u00e1s importante para el inter\u00e9s nacional es que la Argentina muestre, de una vez por todas, que sabe sujetarse a la ley, y no que si tiene un problema viola la ley.
\n-\u00bfLos procesos industriales son todos contaminantes?
\n-Todo proceso industrial contamina, un poco m\u00e1s o un poco menos; se hacen niveles de control, pero siempre contaminan. \u00bfQueremos un proceso industrial o no lo queremos? Si lo queremos, tratemos de controlarlo lo mejor posible. En Alemania tambi\u00e9n hay contaminaci\u00f3n, claro que ahora menos que antes. Nuestras f\u00e1bricas de pasta celul\u00f3sica tambi\u00e9n, sobre todo la primera, Celulosa de Puerto Pira\u00ed, que es la m\u00e1s contaminante.
\n-\u00bfQu\u00e9 puede ocurrir ahora?
\n-Estas f\u00e1bricas van a funcionar seg\u00fan los compromisos de las empresas, con un sistema de bi\u00f3xido de cloro, no cloro puro, que es el sistema que est\u00e1 m\u00e1s extendido en el mundo. El 70% de las plantas de celulosa del mundo utiliza este sistema y, seg\u00fan las mediciones disponibles, los niveles de contaminaci\u00f3n son menores a los permitidos. Midamos ahora la presencia de bioxina en el r\u00edo y mid\u00e1mosla continuamente, para ver la diferencia cuando funcionen las plantas. Las f\u00e1bricas, como todas las empresas grandes, si pueden eludir gastos lo van a hacer, de manera que hay que controlarlas siempre.<\/p>\n
Hugo Gambini<\/p>\n
Fuente: diario La Naci\u00f3n, Buenos Aires, 15 de abril de 2006.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
La mirada del soci\u00f3logo Vicente Palermo.<\/p>\n
Por Hugo Gambini<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"default","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"footnotes":""},"categories":[4,5],"tags":[],"class_list":["post-733","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-cultura-y-sociedad","category-politica"],"yoast_head":"\n