Mar\u00eda Elena Walsh no quiere opinar de pol\u00edtica. A esa decisi\u00f3n de no agregar le\u00f1a al fuego se debe su tard\u00eda aparici\u00f3n en esta serie. Acepta el pedido de entrevista despu\u00e9s de mucho tiempo, con la condici\u00f3n de que no se le pregunte abiertamente qu\u00e9 piensa del actual gobierno, o del 45, o de la Revoluci\u00f3n Libertadora, por ejemplo. Pero \u2013\u00a1ay!\u2013 la pol\u00edtica sabe c\u00f3mo meter la cola y en el transcurso de la conversaci\u00f3n la har\u00e1 decir, casi sin quererlo: \u201cTodos tenemos muchas razones para ser esc\u00e9pticos\u201d. Sin embargo, se identifica con la acci\u00f3n de las Madres del Dolor y anuncia que, por su capacidad de reacci\u00f3n y su creatividad, tiene esperanza en toda la sociedad civil.
\nInvitada a escribir un art\u00edculo para la p\u00e1gina de Notas, actualmente a cargo de este redactor, bromea con la idea de enviar una p\u00e1gina en blanco con su firma, y luego se pregunta, con el mismo aire juguet\u00f3n, si no habr\u00e1 lectores que piensen que Mar\u00eda Elena Walsh ha estado demasiado contundente, que tal vez se le ha ido un poco la mano.
\nLo diga expresamente o no, est\u00e1 esc\u00e9ptica acerca de c\u00f3mo van, en general, las cosas, aunque acepta que existen, aqu\u00ed y all\u00e1, algunas se\u00f1ales alentadoras. Mientras tanto, lleva una vida muy activa, enriquecida con su arte, con sus viajes y sus lecturas.
\nLee en este momento \u00abHombre lento\u00bb, del premio Nobel J. M. Coetzee, y lo encuentra interesante, pero demasiado sombr\u00edo y extra\u00f1o, lejos de la altura de la que considera la mejor novela del escritor sudafricano, \u00abDesgracia\u00bb.
\nHay otra fuente de placer gr\u00e1fico para Mar\u00eda Elena en estos d\u00edas: las caricaturas y los chistes (pol\u00edticos y de los otros) que aparecen en los grandes diarios. Se pregunta por qu\u00e9 hay tantos y tan buenos humoristas en un pa\u00eds del que se dir\u00eda que el mal humor se ha adue\u00f1ado. Aunque no quiere hacer nombres de dibujantes nacionales, admite que disfruta especialmente de una tira norteamericana que publica La Naci\u00f3n, \u00abLola\u00bb, de Dickenson y Clark, en la que una viejita transgresora ve transcurrir la vida desde el banco de la plaza con un esp\u00edritu mordaz, rebelde y juvenil con el que, inevitablemente, tiende a sentirse identificada.
\n-Por momentos, parece que mejora. Por momentos, que se agrava. \u00bfC\u00f3mo ve usted el humor de la sociedad argentina hoy?
\n-Y, s\u00ed, la sociedad nuestra, inserta en el mundo, en nuestro planeta, es un poco de todo y pasa por altibajos muy fuertes. Por eso creo que en esos ataques de mal humor que nos dan de vez en cuando tenemos que tratar de encontrar la contrafigura. Por ejemplo, una parte no muy considerada de nuestra vida cultural es la cantidad de humor gr\u00e1fico que hay en nuestros diarios. Yo no conozco un diario extranjero con tanto chiste, con tanta rapidez para tomar con humor la actualidad, los personajes de la pol\u00edtica y de la vida. Eso, m\u00e1s que risa, me da una especie de luz, de felicidad. Que eso exista, y en esa cantidad.
\n-\u00bfEso refleja para usted alguna caracter\u00edstica de nuestro pueblo?
\n-Refleja talento. Mucho talento. Y una capacidad de re\u00edrse, de no tomar tan en serio todas las cosas.
\n-\u00bfQu\u00e9 humoristas prefiere?
\n-Me parece que no hace falta dar nombres. Estoy hablando de los estupendos dibujantes de los dos grandes diarios, de La Naci\u00f3n y de Clar\u00edn.
\n-\u00bfNo le parece que, sin embargo, los humoristas gr\u00e1ficos trabajan sobre supuestos pesimistas, como que todos los pol\u00edticos son corruptos o que la inflaci\u00f3n va a ser incontenible? \u00bfNo son espejo de un punto de vista esc\u00e9ptico?
\n-S\u00ed. Es el nuestro. Creo que es el de las mayor\u00edas, y no s\u00f3lo en nuestro pa\u00eds. Tenemos muchas razones para ser esc\u00e9pticos. Los humoristas presentan algo muy cierto. Nos dicen: \u00abVan a bajar los precios\u00bb. \u00abJe, je\u00bb, decimos. Todos. Creemos que los van a rebajar a la noche y aumentar a la ma\u00f1ana.
\n-Ese es el chiste…
\n-Es que la vida nos ense\u00f1\u00f3. Tenemos unos a\u00f1os y sabemos que siempre nos tomaron el pelo con distintos temas. Todos tenemos ese fondo de desconfianza.
\n-\u00bfNo habr\u00e1 cierto regodeo en ese declararse siempre ante una \u00abcrisis terminal\u00bb, como se calificaba a la de 2001?
\n-Pero es que as\u00ed parec\u00eda, como si hubi\u00e9ramos tenido que bajar la cortina. As\u00ed lo vivimos. No s\u00e9 si terminal. Tengo la sospecha de que no termin\u00e1bamos ah\u00ed, pero fue un fondo bastante siniestro y confiscatorio, como lo sigue siendo. Hoy hay una carta en La Naci\u00f3n de un se\u00f1or que dice: nos est\u00e1n confiscando el cincuenta por ciento de los que tenemos la suerte de tener algo. De eso no salimos del todo.
\n-El humor ser\u00eda una manera de escaparle a la desilusi\u00f3n, entonces.
\n-No s\u00e9 si uno escapa o lo ve de otra manera y aprende a re\u00edrse de uno mismo. Por ejemplo, yo aprendo mucho con esa historieta de Lola, porque es la tercera edad mostrada de la manera m\u00e1s maravillosa. No hay m\u00e1s remedio que re\u00edrse de todos los problemas que uno tiene. Yo no quiero tener m\u00e1s ilusiones. Aunque quisiera, no podr\u00eda.
\n-\u00bfNo podr\u00eda tener ilusiones, pero s\u00ed esperanzas?
\n-Van parejas, \u00bfeh? Para m\u00ed van bastante parejas. Esperanzas s\u00ed, porque si como pueblo hemos sobrevivido, muchos, a tanta cat\u00e1strofe, quiere decir que somos bastante m\u00e1s fuertes de lo que creemos. En ese sentido, las esperanzas no las pierdo, sobre todo, ahora, cuando hay muchas manifestaciones p\u00fablicas, populares, que salen de abajo, que no salen de sindicatos, no son pol\u00edticas. Se trata de reclamos de justicia, de seguridad. Y para eso hay que ser muy fuerte. Que te hayan castigado y puedas salir a la calle a pedir justicia… otro orden de cosas. Eso, para m\u00ed, es importante. Es peligroso para los gobiernos…
\n-\u00bfAlude a movimientos como las Madres del Dolor?
\n-S\u00ed, estoy con las Madres del Dolor. Con ellas soy totalmente solidaria.
\n-\u00bfY los cartoneros, los piqueteros, pueden transformarse en fen\u00f3menos m\u00e1s interesantes?
\n-En general, tengo esperanza en toda la sociedad civil, que se va reconstruyendo de a poco. Pero me parece a m\u00ed, perd\u00f3n por esta frase, que a los pobres los fabrican los Estados. Creo que con imaginaci\u00f3n y con real autoridad no tiene por qu\u00e9 haberlos en esta medida. Pero mientras se trate de solucionar el problema de la pobreza con d\u00e1divas, va a seguir existiendo. Que de ah\u00ed surja otra cosa es posible. Ahora no lo creo. Podr\u00eda ser con el tiempo.
\n-\u00bfNo le ve soluci\u00f3n por el momento?
\n-No. No tengo ilusi\u00f3n ni esperanza, por el momento.
\n-\u00bfHay un poco de moda o de esquizofrenia en nuestra sed de cultura? La misma persona que la noche anterior fue al teatro o a la \u00f3pera le arroja a uno el auto encima a la ma\u00f1ana siguiente… \u00bfD\u00f3nde va toda esa cultura que se consume \u00e1vidamente?
\n-Es cierto: no va a normas de convivencia, desde ya. Una buena parte va a alimentar un gran narcisismo. El maltrato existe en todas partes. Con todo, no es malo que la gente tenga ganas de ver, de escuchar. Realmente, no hay un lugar vac\u00edo. Nunca ha habido tal cantidad de recitales, de ciclos de cine. Eso hay que interpretarlo como algo bueno.
\n-\u00bfNos falta sentarnos a pensar, a elaborar eso que vemos?
\n-S\u00ed, a elaborarlo y a tener m\u00e1s noci\u00f3n del otro, que no se tiene. El otro es algo que pasa por delante, que se atropella y se maltrata. Ojo: no siempre. Yo noto una gran diferencia en la nueva generaci\u00f3n, que es menos maltratante que las anteriores. Estos j\u00f3venes que trabajan en los negocios, en los bares, me parece que son, en general, m\u00e1s amables, que tienen otro tono, que nadie les ense\u00f1\u00f3 a prepotear. Y a veces si te tratan mal es porque les falta autoridad, les falta un jefe que les d\u00e9 normas.
\n-En general, \u00bfdeclina el sentido de autoridad, ya sea paterna u oficial? \u00bfSe cede autoridad por miedo a ser considerado autoritario?
\n-Autoridad es una palabra muy clarita. No es autoritarismo, ni palizas, ni tiros. Es tener el papel que a uno le corresponde en la vida: de padre, de madre, de jefe, para poner las cosas en su lugar. No s\u00e9 c\u00f3mo se pueden confundir las dos cosas.
\n-\u00bfEsa confusi\u00f3n se refleja en la vida social, cuando al transe\u00fante le cortan una calle o un puente y parece haber cierto pudor en decir: la protesta est\u00e1 muy bien, los motivos son leg\u00edtimos, pero d\u00e9jeme pasar..?
\n-Hay miedo de manifestarse. Hay miedo de decir: me parece un disparate que corten las v\u00edas o que hagan estas huelgas salvajes, como la que hubo entre los aeronavegantes, que fue un espanto. Me parece que todo eso es pol\u00edtico, y no por una causa justa. Cuando es espont\u00e1neo, como en el caso de esta gente que cort\u00f3 las v\u00edas porque, bueno, est\u00e1n violando chicos, se entiende un poco m\u00e1s. Pero tampoco lo justifico. Alguien tiene que impedirles que corten las v\u00edas. Pero no nos ponemos en contra porque, si no, somos unos conservetas, somos de derecha, unos represores… Pero lo que no est\u00e1 bien no est\u00e1 bien. Lo que atenta contra el otro no est\u00e1 bien.
\n-Las mujeres parecen estar ganando posiciones, no s\u00f3lo en la Argentina, sino en el mundo: candidatas a presidentas, ministras de Defensa…
\n-S\u00ed, bueno, pero el ejemplo para imitar es el del se\u00f1or Rodr\u00edguez Zapatero. La mitad de su gabinete son mujeres. El cincuenta por ciento. Ya desde ah\u00ed la cosa es muy distinta que poner a una se\u00f1ora porque es la mujer de no s\u00e9 qui\u00e9n o porque es correligionaria de no s\u00e9 qu\u00e9 otro. Lo de Rodr\u00edguez Zapatero es muy distinto. Que sus ministras resulten buenas o malas es otra historia. Pueden ser tan malas como los hombres. Pero socialmente es un acto de justicia.
\n-Tal vez sean se\u00f1ales que indiquen que, despu\u00e9s de todo, el mundo est\u00e1 mejorando…
\n-No, el mundo es una basura. \u00bfQu\u00e9 me cuenta? Yo quiero cambiar de planeta urgentemente. Cuando hablamos de nuestros males, tenemos que saber que no somos una isla, ni mucho menos. El mundo est\u00e1 patas arriba, dif\u00edcil, cada vez con diferencias sociales m\u00e1s grandes. \u00bfNo conoce, por casualidad, otro planeta?<\/p>\n
Hugo Caligaris<\/p>\n
Fuente: diario La Naci\u00f3n, 24 de diciembre de 2005.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Mar\u00eda Elena Walsh tiene, en cambio, poca fe en la pol\u00edtica<\/p>\n
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