Por Laura Di Marco.- \u00abTengo miedo. Por m\u00ed y por mi familia. Por lo que nos pueda pasar.\u00bbAs\u00ed empieza uno de los cap\u00edtulos de Mis a\u00f1os con N\u00e9stor y todo lo que vi , el libro de Miriam Quiroga, la ex secretaria de N\u00e9stor Kirchner, que hoy llega a las principales cadenas de librer\u00edas del pa\u00eds (editado por Planeta), y en el que cuenta detalles de su relaci\u00f3n con el santacruce\u00f1o y de su experiencia, p\u00fablica y privada, narrada en primera persona, desde el mismo coraz\u00f3n del poder kirchnerista.<\/p>\n
M\u00e1s adelante, ya en la entrevista con LA NACION, ahond\u00f3 en esos miedos que, seg\u00fan cont\u00f3, fueron mutando desde que su cara se hizo masivamente conocida, cuando apareci\u00f3 haciendo denuncias sobre lavado de dinero en el programa de Jorge Lanata: \u00abUn funcionario de Gobierno, que reporta directamente a la Casa Rosada, me alert\u00f3 de que mi vida corr\u00eda peligro. Al parecer, para un grupo de jueces y fiscales, yo me convert\u00ed en un testigo de alto riesgo en la Argentina\u00bb.<\/p>\n
Quiroga, sin embargo, sospecha que la oferta de ingresar al Programa de Protecci\u00f3n de Testigos, que depende del Ministerio de Justicia, busca quitarla elegantemente del centro de la escena. \u00abEstoy ante la incongruencia de que el mismo gobierno al que denuncio, me quiere proteger\u00bb, dice.<\/p>\n
De hecho, Quiroga, que fue directora del \u00e1rea de Documentaci\u00f3n de la Presidencia durante el gobierno de N\u00e9stor Kirchner, lleg\u00f3 a la redacci\u00f3n de LA NACION escoltada por dos custodios, que portaban armas: as\u00ed se mueve desde que la gente la reconoce por la calle. La misma gente que, despu\u00e9s de haberla visto en Periodismo para Todos , se preguntaba c\u00f3mo era que se hab\u00eda atrevido a hablar, si no ten\u00eda miedo y si la relaci\u00f3n con Kirchner exceder\u00eda el territorio de lo laboral.<\/p>\n
Una pregunta pertinente a la hora de evaluar el peso de su testimonio como testigo del poder.<\/p>\n
Entonces, \u00bfqui\u00e9n es realmente Miriam Quiroga y cu\u00e1nto sabe sobre los secretos del poder vinculados a la corrupci\u00f3n? \u00bfPor qu\u00e9 el Gobierno teme por su vida? \u00bfPuede aportar pruebas o pistas sobre la sociedad pol\u00edtica y comercial entre Crist\u00f3bal L\u00f3pez y L\u00e1zaro Ba\u00e9z? \u00bfY por qu\u00e9 decidi\u00f3 hablar ahora, una vez fuera del poder?<\/p>\n
-Lleg\u00f3 con custodia al diario. \u00bfDe qu\u00e9 tiene miedo concretamente?<\/p>\n
-Mis miedos fueron mutando. Tuve miedo cuando qued\u00e9 fuera de mi trabajo y del Gobierno, y de la manera en que fui sacada y porque tuve, en muchas ocasiones, amenazas; gente que me controlaba. Y me preocupaba porque eran mensajes muy intimidatorios. Una vez que me hago p\u00fablica, en el programa de Lanata, me sent\u00ed m\u00e1s tranquila. Llegu\u00e9 al programa de Lanata con muchos miedos y sal\u00ed con custodia.<\/p>\n
-\u00bfQuien le puso la custodia?<\/p>\n
-Tengo que agradecer mucho a Lilita Carri\u00f3, que se comunic\u00f3 inmediatamente con el juez (Juli\u00e1n) Ercolini y pidi\u00f3 que se me pusiera protecci\u00f3n. El problema es que la custodia que me ofrec\u00edan era de la Federal, que responde al gobierno nacional. El juez entendi\u00f3, y yo ped\u00ed la custodia de la Metropolitana. Y con ellos estoy permanentemente. Me siento cuidada y segura. Pero mis miedos m\u00e1s fuertes tienen que ver con la oferta del director del Programa de Protecci\u00f3n de Testigos del Ministerio de Justicia, Dar\u00edo D\u00edaz, que responde en l\u00ednea directa a la Rosada. Esta persona me llen\u00f3 de miedo.<\/p>\n
-Concretamente, \u00bftiene miedo de que atenten contra su vida?<\/p>\n
-\u00c9l me ha transmitido esos miedos, pero me consta que todo lo que le cuento, \u00e9l lo reporta a la Rosada. Seg\u00fan la evaluaci\u00f3n que hicieron algunos jueces y fiscales, me convert\u00ed en un testigo de alto riesgo en este pa\u00eds. Y por eso tendr\u00eda que entrar s\u00ed o s\u00ed al programa.<\/p>\n
-\u00bfY qu\u00e9 significar\u00eda eso?<\/p>\n
-Tiene que haber un consentimiento m\u00edo. Pero significa que me cambien la identidad; que me lleven a un lugar donde nadie sabr\u00eda donde estoy, ni siquiera mi familia. Tambi\u00e9n me dar\u00edan un trabajo, me sostendr\u00edan durante seis meses y sanear\u00edan mis deudas. Por un lado, me da miedo; por otro, me da tentaci\u00f3n porque no tengo casa, ni trabajo y tengo deudas. Para una persona como yo, cierra. Mi hijo, que vive conmigo, tambi\u00e9n podr\u00eda entrar al programa. Y no s\u00e9 qu\u00e9 voy a hacer, realmente.<\/p>\n
-A ver, repasemos la secuencia: usted denunci\u00f3 p\u00fablicamente supuestos hechos de corrupci\u00f3n vinculados al Gobierno. Entonces, \u00bfqui\u00e9n podr\u00eda atentar contra su vida sino alguien vinculado al Gobierno?<\/p>\n
-Bueno, por eso es que me da miedo. Cuando le digo a este funcionario que mi hijo Emiliano no va a entrar al programa, me dice que su vida podr\u00eda correr riesgo por el hecho de ser mi hijo.<\/p>\n
-\u00bfY c\u00f3mo interpreta ese comentario?<\/p>\n
-Como una maniobra para seguir meti\u00e9ndome miedo. Para que me calle la boca. Me pregunt\u00f3 este funcionario si alguien del Gobierno se hab\u00eda acercado a m\u00ed para negociar?<\/p>\n
-\u00bfAlguien enviado por la Presidenta?<\/p>\n
-S\u00ed, como Zannini o Parrilli?Y yo le constest\u00e9 que s\u00ed, que alguien se hab\u00eda acercado a m\u00ed: y ese alguien era \u00e9l. Se enoj\u00f3 much\u00edsimo, por supuesto. Me pregunt\u00f3 por el libro; est\u00e1n esperando que salga para ver qu\u00e9 cuento. Tengo el tel\u00e9fono pinchado.<\/p>\n
-\u00bfQu\u00e9 amenaza concreta recibi\u00f3?<\/p>\n
-Desde que tengo custodia, no viajo m\u00e1s en transporte p\u00fablico, pero hasta hace muy poco s\u00ed lo hac\u00eda: viajaba en subte, en tren, en colectivo. Viajando en subte, hace un tiempo, despu\u00e9s de que aparec\u00ed en la tapa de la revista Noticias, se me acerc\u00f3 una persona y me susurr\u00f3 al o\u00eddo que deje de meterme donde me estaba metiendo porque la iba a pasar muy mal. Tambi\u00e9n me dijo que pensara en mis hijos.<\/p>\n
-Kirchner sol\u00eda decir que hab\u00eda que tener plata para construir poder. \u00bfLa corrupci\u00f3n forma parte del funcionamiento del modelo K?<\/p>\n
-Y…yo creo que no hay gobierno en el que no haya habido corrupci\u00f3n.<\/p>\n
-\u00bfY hoy hay m\u00e1s o menos?<\/p>\n
-Hoy, con Cristina, hay mucha impunidad y mayor corrupci\u00f3n. Hay falta de pudor. La sensaci\u00f3n que tienen los funcionarios actuales es que nadie les va a decir nada porque est\u00e1n en el poder y porque tienen un respaldo fuerte, desde arriba. La corrupci\u00f3n est\u00e1 hoy en todos los niveles, incluso en las l\u00edneas de abajo.<\/p>\n
-\u00bfY c\u00f3mo se manifiesta? \u00bfA trav\u00e9s del retorno de los empresarios amigos del poder?<\/p>\n
-De muchas maneras. A trav\u00e9s de retornos, por supuesto, pero hay tambi\u00e9n, como te dec\u00eda, muchos negocios peque\u00f1os. Cuando N\u00e9stor lleg\u00f3, dec\u00eda que all\u00ed donde se tocaba, hab\u00eda pus. La paradoja es que ahora hay mucha m\u00e1s pus que cuando \u00e9l lleg\u00f3.<\/p>\n
-El jueves hubo un nuevo choque de trenes, con muertos y heridos, por falta de inversi\u00f3n y por la inexistencia de una pol\u00edtica p\u00fablica de transporte, en un modelo que se llama popular. \u00bfNo siente que son vidas que se cobra la corrupci\u00f3n?<\/p>\n
-S\u00ed, claro que s\u00ed y yo lo vengo diciendo hace mucho. Y, en realidad, empec\u00e9 a dimensionar el problema y a ver con mayor claridad las cosas cuando sal\u00ed del Gobierno. A veces, como sucede en las familias, es dif\u00edcil ver los hechos con nitidez cuando est\u00e1s metida adentro de una organizaci\u00f3n. A ellos nos les importa nada.Hay una palabra que sintetiza todo. Y esa palabra es desidia. Me contaba alguien de adentro del Gobierno, vinculado al \u00e1rea de trenes, que cada vag\u00f3n deber\u00eda tener su propio sistema de freno. Cada formaci\u00f3n tiene ocho vagones, m\u00e1s o menos, y sin embargo, por cada tren hay dos, a veces uno, de esos sistemas de freno. Por eso, sabiendo esto, despu\u00e9s de Once, siempre tuve mucho miedo de que otra tragedia volviera a suceder. Lamentablemente, no me equivoqu\u00e9. Y lo m\u00e1s terror\u00edfico: va a seguir sucediendo.<\/p>\n
-Muchos se preguntar\u00e1n, Miriam, por qu\u00e9 no habl\u00f3 antes sobre la corrupci\u00f3n.<\/p>\n
-Comenc\u00e9 a ver todo, a dimensionar lo que suced\u00eda, incluida la corrupci\u00f3n, a partir de que me echan. Tom\u00e9 conciencia de qu\u00e9 significaba todo eso.<\/p>\n
-Pero los bolsos con dinero los vio antes.<\/p>\n
-S\u00ed, los bolsos los vi antes; es verdad. Y me los dieron para los pese. Pero sinceramente yo no pensaba en ese momento qu\u00e9 significaba aquello. Haber tomado distancia, ya fuera del epicentro del poder, me hizo resignificar esas cosas. \u00bfPor qu\u00e9 llegaban esos bolsos al primer piso de la Rosada, y pasaban de una oficina a otra?<\/p>\n
-\u00bfCrist\u00f3bal L\u00f3pez y L\u00e1zaro B\u00e1ez eran socios de N\u00e9stor Kirchner?<\/p>\n
-Bueno, para afirmar eso habr\u00eda que avalarlo con papeles y, por como se manejaba N\u00e9stor, no creo que los hubiera. Pero por como funcionaba todo, mi percepci\u00f3n es que s\u00ed lo eran porque todo lo que hablaban ten\u00eda que ver con la obra p\u00fablica, con negocios, con dinero. N\u00e9stor los ve\u00eda a los dos habitualmente, aunque por separado. Con L\u00e1zaro ten\u00eda relaci\u00f3n m\u00e1s afectuosa, y se reun\u00edan, m\u00e1s que nada, en Santa Cruz. Con Crist\u00f3bal L\u00f3pez, en cambio, la relaci\u00f3n era m\u00e1s comercial y siempre lo atend\u00eda en la Rosada. Eskenaki ven\u00eda tambi\u00e9n seguido a la oficina de N\u00e9stor. El poder se construye con dinero. Y N\u00e9stor era un gran constructor de poder.<\/p>\n
-\u00bfY la corrupci\u00f3n ser\u00eda parte de la real politik ?<\/p>\n
-Para construir poder necesit\u00e1s dinero, de eso no hay duda. La pol\u00edtica se maneja as\u00ed en todo el mundo; ahora, hay par\u00e1metros…Que empresarios amigos hagan aportes al proyecto, no me parece mal. El problema es que hoy no hay l\u00edmites.<\/p>\n
-Pero una cosa son aportes y otra retornos, como cuando se sobrefactura la obra p\u00fablica y luego se divide le dinero negro entre el poder pol\u00edtico y el empresario amigo.<\/p>\n
-Bueno, eso por supuesto no lo veo bien porque, de ese modo, se ha perjudicado a empresas m\u00e1s peque\u00f1as o que estaban consolidadas de antes. Y muchas empresas tambi\u00e9n han desparecido, bajo ese m\u00e9todo.<\/p>\n
-\u00bfPor qu\u00e9 cree que Elaskar y Fari\u00f1a se desdijeron? \u00bfPueden haber recibido amenazas u ofertas de negociaci\u00f3n, como le pas\u00f3 a usted?<\/p>\n
-Estas personas han dado nombres. Si se dijo, se dijo algo que tiene que ver con la verdad. Ahora, \u00bfqu\u00e9 pas\u00f3 despu\u00e9s? Es probable que haya habido presiones, con la diferencia de que conmigo no ten\u00edan que negociar absolutamente nada, ni yo con ellos. En cambio, aparentemente estos muchachos s\u00ed negociaron situaciones… econ\u00f3micas. Pero conmigo, no.<\/p>\n
-\u00bfCambi\u00f3 el esquema de negocios del poder con Cristina?<\/p>\n
-Bueno, los Eskenazi ya no est\u00e1n; se est\u00e1 tratando de sacar a la gente de Electroingenier\u00eda. Se est\u00e1n armando otras empresas, nuevas, donde participa la gente que est\u00e1 hoy. La C\u00e1mpora ya est\u00e1 en todas las \u00e1reas para controlar. Se desarman empresas para armar otras; esto funcion\u00f3 as\u00ed siempre.<\/p>\n
-\u00bfPor qu\u00e9 la echa realmente Cristina? Porque lo de que ya es mayor (NdR: Quiroga tiene 52 a\u00f1os), que fue lo que le transmiti\u00f3 Parrilli en el momento de despedirla, suena a excusa. Hay partes del libro, sobre todo el pr\u00f3logo, que sugieren que la relaci\u00f3n entre usted y Kirchner exced\u00eda lo laboral, lo que tal vez ubicar\u00eda su testimonio en otro plano. O tal vez no. \u00bfHab\u00eda una relaci\u00f3n afectiva con Kirchner?<\/p>\n
-S\u00ed, hab\u00eda una relaci\u00f3n afectiva, por supuesto, de mucho afecto mutuo.<\/p>\n
-\u00bfSentimental?<\/p>\n
-No, de profundo afecto. Una relaci\u00f3n de militancia. Yo lo conoc\u00eda de Caleta Olivia. All\u00ed conoc\u00ed al hombre, aguerrido, de fuertes convicciones. A m\u00ed tambi\u00e9n me gustar\u00eda saber por qu\u00e9 tanto encono de Cristina conmigo.<\/p>\n
-En otra parte del libro, dice: \u00abEra una relaci\u00f3n en tiempos de crisis, tantos tiempos de crisis como los que N\u00e9stor tuvo con Cristina\u00bb. Y m\u00e1s adelante: \u00abEl tipo era un controlador. Me celaba, me mandaba a espiar y me chequeaba constantemente. Tuve una relaci\u00f3n de afecto e intimidad con N\u00e9stor\u00bb. \u00bfPor qu\u00e9 Kirchner celar\u00eda a alguien que es simplemente su secretaria?<\/p>\n
-El tema de los controles no era solamente hacia mi persona; Kirchner controlaba a todo el mundo. Ejerc\u00eda m\u00e1s control sobre el c\u00edrculo m\u00e1s peque\u00f1o. Era una persona muy desconfiada. En esos lugares de poder, se desconf\u00eda hasta de la persona que ten\u00e9s al lado todos los d\u00edas.<\/p>\n
-En varios momentos habla del enamoramiento que sinti\u00f3 hacia el proyecto, pero \u00bfno estaba, tal vez, un poco enamorada de Kirchner tambi\u00e9n?<\/p>\n
-Estaba enamorada del personaje, digamos… De lo que \u00e9l emanaba, de lo que transmit\u00eda. Estaba enamorada del gran militante.<\/p>\n
-\u00bfY no tiene miedo, tal vez por eso, de aparecer, o de que el libro aparezca, como el testimonio de una mujer despechada?<\/p>\n
-En ning\u00fan momento la gente en la calle me transmiti\u00f3 eso. Todo lo contrario: me felicitan por ser una mujer muy valiente que sali\u00f3 a hablar cuando ten\u00eda que hacerlo. Porque, en alg\u00fan momento, yo ten\u00eda que hablar. Y me enorgullece de m\u00ed que no hayan podido negociar conmigo, me hace sentir muy bien conmigo mantener mis convicciones. Yo conf\u00edo en el tiempo, que siempre acomoda las cosas.<\/p>\n
Fuente: suplemento Enfoques del diario La Naci\u00f3n, Buenos Aires, 16 de junio de 2013.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
La ex secretaria privada de N\u00e9stor Kirchner, Miriam Quiroga, que revel\u00f3 el lavado de dinero en el programa de Jorge Lanata, denuncia amenazas y dice que, con Cristina, creci\u00f3 la impunidad.<\/p>\n
Por Laura Di Marco (Buenos Aires)<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"default","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"footnotes":""},"categories":[4,26,5],"tags":[],"class_list":["post-3301","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-cultura-y-sociedad","category-general","category-politica"],"yoast_head":"\n