MHG: \u00bfHa apreciado la armon\u00eda de los festejos por el Bicentenario?<\/p>\n
PB: Creo que hab\u00eda una necesidad popular de esta manifestaci\u00f3n que la circunstancia del bicentenario la dio. Hubo un desfile militar, que hace tiempo que no se hac\u00eda; primero se dijo que iba a ser un desfile de militares sin armas, para que no se muestre lo b\u00e9lico. Una serie de mamarrachos. Despu\u00e9s todo sali\u00f3 bien, hubo varios desfiles sucesivos con una afluencia de gente enorme. Creo que la gente necesita coincidir en un punto, en un espacio, festejar en com\u00fan, y la torpeza ser\u00eda creer que esto es una adhesi\u00f3n a uno u otro sector. Esto era una necesidad de manifestar popularmente lo que hac\u00eda tiempo no se daba, no se daba como espacio, pero sin enfrentamientos, ni opciones, derecha o izquierda, arriba o abajo y pudieran todos coincidir en lo mismo.<\/p>\n
MHG: Me parece que el m\u00e9rito del gobierno es que organiz\u00f2 estos actos y lo hizo bien.<\/p>\n
PB: Sin duda, yo no le quito m\u00e9rito a eso. El gobierno logr\u00f3 dar el espacio que el pueblo necesitaba. La confusi\u00f3n en esto se est\u00e1 dando de esta manera: ya estamos en el bicentenario, no estamos un \u201ccorno\u201d en el bicentenario, hemos estado en lo festejos, esto es puntual, esto tiene un comienzo y un final, se inici\u00f3 el 23 y termin\u00f3 el 27, pero ahora \u00bfd\u00f3nde est\u00e1n los proyectos? Esto es lo que a m\u00ed me preocupa.<\/p>\n
MHG: El desaf\u00edo es el d\u00eda despu\u00e9s\u2026<\/p>\n
PB: Claro, pero el d\u00eda despu\u00e9s no, peor, para ma\u00f1ana o pasado ma\u00f1ana, porque si no se cumple lo que dijo Oscar Wilde \u201cno dejes para ma\u00f1ana lo que puedes planificar pasado ma\u00f1ana.\u201d Aqu\u00ed hay que empezar a planificar ahora, hab\u00eda que haber empezado a planificar hace rato. Pi\u00e9nsese en una cosa, en la revisi\u00f3n del sesquicentenario, el Congreso public\u00f3 la famosa Biblioteca del Congreso con toda la documentaci\u00f3n hist\u00f3rica argentina b\u00e1sica de los a\u00f1os de la independencia y la reproducci\u00f3n facsimilar de los principales diarios hasta casi el a\u00f1o 40. Una biblioteca que estuvo planificada con mucho tiempo, dise\u00f1ada, hecha por expertos. Ahora no hay nada de eso. Piense en la existencia, bajo Alfons\u00edn, de Ediciones Culturales Argentinas, que dirig\u00eda Blas Gonz\u00e1lez, donde se difundi\u00f3, no ya la literatura, sino tambi\u00e9n el pensamiento, las manifestaciones art\u00edsticas y artesanales del pa\u00eds. Todo esto fue dise\u00f1ado y planificado con mucho tiempo y nos puso, en Hispanoam\u00e9rica, en el primer nivel del mercado editorial, ahora no estamos trabajando mucho que se diga en esto.<\/p>\n
MHG: Desde la Academia de Letras \u00bfhan realizado actividades en relaci\u00f3n a la edici\u00f3n de alg\u00fan material impreso?<\/p>\n
PB: S\u00ed, hay distintos niveles de proyectos, no se puede esperar que el gobierno haga todo ni que lo particulares hagan todo. Ac\u00e1 cada uno tiene que tener su proyecto, su sue\u00f1ito, su utop\u00eda y empezar a moverse hacia \u00e9l. La academia est\u00e1 cumpliendo y muy bien con esto, yo estoy muy satisfecho como vamos. Hemos lanzado con much\u00edsimo \u00e9xito el Diccionario Fraseol\u00f3gico del Habla Argentina, que consta de 14 mil frases tomadas a lo largo de 200 a\u00f1os con que los argentinos han mostrado su creatividad y, a su vez, es un contramoquillo para los idiotas que confunden lo popular con lo vulgar. Aqu\u00ed hay mucho ingenio, mucha sagacidad y mucha creatividad ling\u00fc\u00edstica y no esa cosa de cloaca que algunos practican a trav\u00e9s de los medios, por el contrario, esto es un homenaje a la creatividad del hombre argentino medio. Este diccionario deber\u00eda cotejarse dentro de 100 a\u00f1os para ver qu\u00e9 pasa. Hemos avanzado en una colecci\u00f3n, que se inicia con este diccionario, el segundo tomo es una edici\u00f3n muy completa de \u201cDon Segundo Sombra\u201d, pero el tercero es sensacional, porque revoluciona la edici\u00f3n argentina, es el \u201cMartin Fierro\u201d digital. Este texto va a ser matriz y modelo para ediciones de cl\u00e1sicos futuros, aqu\u00ed aparecen sonidos, aparecen visiones, lo \u00fanico que le falta es que pongamos aroma al texto. Tiene todo, cuando aparece la ri\u00f1a de gallos se hace \u201cclic\u201d y aparece una ri\u00f1a de gallos, una doma, un bailecito, etc., de acuerdo a lo que se va leyendo. Los distintos niveles del hipertexto son relevantes, usted se zambulle en siete, ocho, nueve, diez, casi infinitos niveles. Estamos, tambi\u00e9n, a punto de sacar un cancionero, el m\u00e1s completo de los cancioneros de las Invasiones Inglesas, porque son el preludio de la consciencia de la defensa del lugar frente a la ausencia de los espa\u00f1oles que debieron hacerlo, o de las autoridades.<\/p>\n
MHG: Las canciones patrias tienen una historia particular cada una de ellas \u00bflos argentinos las conocemos?<\/p>\n
PB: Se hizo una antolog\u00eda muy completa que realmente vali\u00f3 la pena, que se llam\u00f3 \u201cArgentina: canciones tradicionales y contempor\u00e1neas\u201d, de Rodolfo Ferrando, en ediciones Crisol\u2026 Es la compilaci\u00f3n mayor de este tipo de canciones, pero no tiene c\u00f3mo se ha gestado, f\u00edjese que la gente ignora que el primer Himno Nacional lo hizo Cayetano Rodr\u00edguez. Cuando dirig\u00ed la Biblioteca de la Cultura Argentina le ped\u00ed a Le\u00f3n Benar\u00f3s, que era un hombre muy sabio en muchas cosas, que hiciera un cancionero argentino popularizado, aquellas canciones de todo tipo rock, bolero, tango, etc. que hayan logrado la adhesi\u00f3n del pueblo argentino. Eso tendr\u00edamos que reeditarlo porque es muy interesante.<\/p>\n
MHG: Como siempre Ud. me lleva para donde quiere\u2026(risas)<\/p>\n
PB: Bueno, no se haga la ciega del Lazarillo de Tormes, que el ciego era mucho m\u00e1s peligroso que el pobre muchacho, que en este caso soy yo. Pero le voy a regalar una frase de Mallea, dice, estamos, en un momento de la historia argentina, guiados por el lazarillo del presente. Le paso un \u00faltimo aviso, porque Ud. nunca me deja terminar de hablar. Estamos lanzando un diccionario de gentilicios argentino en donde cada pueblito del pa\u00eds va a saber c\u00f3mo se llama el oriundo de all\u00ed. Esto es una cosa peque\u00f1a, pero ya tenemos de Entre R\u00edos 270 nombres, gentilicios del lugar. Yo lo que hago es el esquema, de c\u00f3mo se hace el trabajo, hice una librito que se llama \u201cHacia un diccionario de gentilicios argentino\u201d, all\u00ed est\u00e1n las pautas de c\u00f3mo se hace un diccionario, c\u00f3mo se hacen los asientos. En Entre R\u00edos el Dr. Luis Pueni lo inici\u00f3 y va muy bien. Sabe c\u00f3mo se llama al habitante de Carmen de Patagones: maragato.<\/p>\n
MHG: \u00bfC\u00f3mo se llaman los habitantes de Carihu\u00e9?<\/p>\n
PB: Supongo que carihue\u00f1os\u2026 No tengo idea. Eso es muy importante. En cada provincia cada gobernador deber\u00eda hacerse cargo del librito que corresponde a su provincia y ser\u00eda un instrumento pol\u00edtico interesante. El tipo por un decreto saca el reconocimiento, hasta ahora porque puede variar con el tiempo, de cada uno de los gentilicios de su provincia, de los pueblos m\u00e1s chiquititos y perdidos, se trata de un sentido de pertenencia y de identidad que nadie se ha preocupado de rescatar en nuestro pa\u00eds y cuando se termine el trabajo en las provincias yo hago el gran trabajo de gentilicios de Argentina, el primero de Am\u00e9rica.<\/p>\n
MHG: \u00bfEsto responde a alguna regla?
\nPB: No, la cosa curiosa de esto es que sigue los \u201cbandazos\u201d de la elecci\u00f3n popular, y est\u00e1 bien. Los de Bah\u00eda Blanca, se llamaron bahianos y se dieron cuenta que repet\u00edan lo de Brasil. Despu\u00e9s se impuso una l\u00ednea popular curiosa, el pueblo bajo dec\u00eda \u201cbad\u00eda\u201d como el locutor, en vez de Bah\u00eda, se dec\u00eda Bad\u00eda Blanca. Apareci\u00f3 el gentilicio \u201cbadillero\u201d, hasta que aparece \u201cbahiense\u201d que es el que se impone. Pero hay oscilaciones y cambios. En Tucum\u00e1n se dec\u00eda el tucum\u00e1n y la tucumana, luego el tucum\u00e1n y la tucumanesa y, hoy d\u00eda, es el tucum\u00e1n y la tucumana. Esto va variando, no solamente en castellano, sino en cualesquiera de las lenguas romances no hay leyes que determinen porqu\u00e9 se elige una forma o la otra.<\/p>\n
MHG: \u00bfHemos ido evolucionando en la literatura en estos 200 a\u00f1os?<\/p>\n
PB: Esto es como la cordillera, hay altas cumbres y hay valles. Tenemos la Generaci\u00f3n del 37 en que salen Echeverr\u00eda, Sarmiento, Mitre, despu\u00e9s hay un bache hasta la pr\u00f3xima generaci\u00f3n. No hay que olvidar las realidades de tipo pol\u00edtico, hay muchos en el exilio. Es lo que ha llamado Alberdi, magn\u00edficamente, el \u201cpa\u00eds flotante\u201d. A veces, asoman realidades populares como el caso de Eduardo Guti\u00e9rrez, a quien yo quiero tanto y la gente no incorpora en la literatura, es el autor de Hormiga Negra y de Juan Moreira, es un hombre que tiene una gran habilidad narrativa, \u00e9l impuso el follet\u00edn en nuestro pa\u00eds y, por lo tanto, el modelo de lo que va a hacer el radioteatro y la telenovela actual. Esa forma cerrada de crear una expectativa y que se va cerrando y dice continuar\u00e1. Pero los argentinos tenemos por triunfalista eso que siempre queremos tener a mano un Borges o un Lugones, a quien la cr\u00edtica universitaria lo est\u00e1 olvidando intencionalmente y sepultando por su \u00faltimo pensamiento pol\u00edtico, porque es un hombre que en sus inicios fue un \u00e1crata feroz contra todo lo que puede ser fe. Tiene libros brutales como \u201cEl dogma de la obediencia\u201d, libro contra el cristianismo, es un testimonio y un documento. Se lo juzga por la \u00faltima etapa y no por todo lo que es. La respuesta que se le puede dar a esta situaci\u00f3n de condena es la respuesta que dio Jean Jaur\u00e8s, el famoso socialista franc\u00e9s, cuando le dijeron pero \u00bfUd. no estaba sentado antes en la izquierda en la c\u00e1mara y despu\u00e9s se sent\u00f3 a la derecha? S\u00ed, pero yo no saco pasaje de ida y vuelta y la mitad de ustedes sacan estos pasajes. F\u00edjese que muere Borges y empiezan a levantar a Bioy Casares para igualar, no se puede, novelas como \u201cAd\u00e1n Buenosayres\u201d no es f\u00e1cil repetirlas. De modo que en esto hay que comprender los ritmos de los tiempos son diferentes, en ocasiones, tenemos un espejamiento de modas europeas y olvidamos nuestra realidad. Porque c\u00f3mo se genera la literatura, se genera, como todo arte popular, arte de proyecci\u00f3n popular, con dos elementos; uno que se puede llamar el \u00e9tico-m\u00edtico, las costumbres y el imaginario popular; y, el segundo, las novedades de tratamiento que de esa misma realidad que siempre se tiene. Ac\u00e1 no hay muchas innovaciones, las innovaciones en cuanto a argumento, se trata del retratamiento de la realidad. Hay algunas generaciones tiene gran capacidad para esto y otras que no lo tienen. El gordo Soriano, un hombre de una gran capacidad narrativa, ha sido hundido por sus propios colegas, lamentablemente. Pero es un tipo que va a renacer con el tiempo porque tiene una gran capacidad para meter debajo de todas sus noveles un mito. La creatividad no es planificable ni tiene una evoluci\u00f3n, en el arte no hay evoluci\u00f3n porque eso se da en la civilizaci\u00f3n del progreso material. En el campo cultural el arte griego no es inferior al actual.<\/p>\n
MHG: \u00bfLa mujer tuvo m\u00e1s presencia en la literatura argentina en el pasado que en la actualidad?<\/p>\n
PB: S\u00ed y no. Hoy m\u00e1s de la mitad de los escritores argentinos son mujeres. La gente dice: \u201cpaso de hombre\u201d, pero el paso de las mujeres es mucho m\u00e1s \u00e1gil, parecido al de la infanter\u00eda francesa, m\u00e1s cortito pero r\u00e1pido y cuando se quiere acordar ya pas\u00f3 y avasall\u00f3. Ha ocupado muchos espacios, lo que hoy no se est\u00e1 dando es lo que hemos tenido un par de generaciones atr\u00e1s, aunque tiene ustedes en Santa Fe la m\u00e1xima representante de un g\u00e9nero que es la ficci\u00f3n cient\u00edfica en lengua espa\u00f1ola, que es Ang\u00e9lica Gorodischer. A partir de all\u00ed comienza una especie de ca\u00edda de ella en donde la producci\u00f3n ya no tiene los nieles que tuvo, pero esa mujer es un hito. En estos momentos yo no veo una personalidad creativa en relato como fue Silvina Ocampo o una poetisa como Alfonsina Storni, que se destac\u00f3 notablemente, o sea, cuando no hay esto, hay promoci\u00f3n, es decir, las editoriales y los grupos ideol\u00f3gicos o de distintas est\u00e9ticas promueven lo suyo, sacuden los semanarios y sacuden los diarios y aparecen y dan la impresi\u00f3n que tienen vigencia, pero en realidad no es tal.<\/p>\n
MHG: \u00bfArgentina tuvo sus propios movimientos literarios en el mundo?<\/p>\n
PB: Una primera manifestaci\u00f3n que no tiene trascendencia porque no es imitable, fue la literatura gauchesca. Todas las literaturas del mundo tienen una poes\u00eda que tiene su ra\u00edz en lo rural o lo suburbano. Eso es com\u00fan a todas las literaturas como la misma literatura espa\u00f1ola. Lo que ha logrado la literatura gauchesca es desarrollarse hasta \u201cMart\u00edn Fierro\u201d, no ha podido ser superado por otra obra de este g\u00e9nero. Es una obra de un escritor de ciudad, no es una obra popular, la gente cree que \u201cMartin Fierro\u201d es popular, lo que es popular es la discusi\u00f3n. Pero el autor es un hombre letrado que imita el habla del gaucho con una gran experiencia y conocimiento de costumbres y usos. La literatura gauchesca es una cosa nuestra, nosotros anticipamos aqu\u00ed, aunque parezca mentira, algunos movimientos como la escuela de la mirada francesa. Nosotros tuvimos a Antonio Di Benedetto que con un par de piezas precurs\u00f3 aquellas manifestaciones francesas. Lo que pasa que los franceses toman algo, le dan una conformaci\u00f3n y lo presentan al mundo con un sello franc\u00e9s y se imponen en eso. Despu\u00e9s ac\u00e1, en cuanto a l\u00edneas creativas, tal vez sea Borges el hombres m\u00e1s significativo que tiene deudas con otros, por ejemplo, la hibridez del ensayo y el cuento que est\u00e1 precursado inicialmente por (Edgar Alan) Poe, fue muy poco seguida por la gente, esta l\u00ednea es bien nuestra.<\/p>\n
MHG: Hoy \u00bfante qu\u00e9 movimiento literario estamos?<\/p>\n
PB: No es f\u00e1cil decirlo porque las est\u00e9ticas son variadas, antes las est\u00e9ticas ocupaban una amplitud de onda muy grande que duraba hasta casi un siglo, como el neoclasicismo; o, medio siglo, como el renacimiento; a veces 20 a\u00f1os, como el realismo y a veces 10 a\u00f1os como las vanguardias. Hoy d\u00eda estas est\u00e9ticas tienen una vigencia muy ef\u00edmera de un a\u00f1o o dos a\u00f1os. Entonces se da el caso de coexistencia de est\u00e9ticas, por lo cual no podemos decir que estamos en un momento determinado, sino que coexisten varias y algunas que subsisten de estados anteriores, como una especie de neoromanticismo que todav\u00eda se alarga, un nuevo realismo, un retratamiento de la historia en una novela que ya no es la novela cl\u00e1sica hist\u00f3rica, sino que est\u00e1 renovada, hay mucha coexistencia de diversidad, pero no se da como se ha dado hasta la mitad del siglo XX una presencia fuerte de \u201cismo\u201d que se impon\u00edan en casi todas las manifestaciones.<\/p>\n
MHG: \u00bfSi se empobrece el lenguaje del pueblo, el lenguaje de escritor corre la misma suerte?<\/p>\n
PB: No necesariamente. Este planteo se acerca a algunos discapacitados comunicadores que dicen que hablan como el pueblo, hablando torpe, limitada y pobremente. El test deber\u00eda decir \u00bfh\u00e1bleme en otro registro durante 10 minutos? Entonces se cumple lo que dice Lugones, que tienen la libertad de no hacer lo que no pueden.<\/p>\n
MHG: \u00bfEmpieza a observarse el lenguaje acotado de los mensajes de texto en la literatura?<\/p>\n
PB: S\u00ed, inclusive hay novelas que est\u00e1n escritas exclusivamente para internet, que no puedo repetir por los t\u00edtulos que tienen. En eso Argentina fue de avanzada en Hispanoam\u00e9rica, tiene un par de autores que fueron los primeros que compusieron noveles directamente en internet y que desarrollaron en la internet los cap\u00edtulos. As\u00ed como tambi\u00e9n hemos sido, posiblemente, los primeros que en Am\u00e9rica hemos manejado una telenovela de tres minutos como la que hizo la (Natalia) Oreiro que se pod\u00eda seguir en los celulares. Ahora ya el chateo y los mensajes de texto han entrado de una manera bastante firme en algunos relatos y ya entra la iron\u00eda, como en ese texto que anda en internet de c\u00f3mo el tel\u00e9fono celular hubiera cambiado las grandes noveles de la literatura universal. As\u00ed, por ejemplo, si Romeo hubiera tenido celular y otro la muchacha, no se hubieran suicidado, porque le habr\u00eda dicho que tom\u00f3 una pastilla para dormir. Entonces habr\u00edan llegado, en Verona, a feliz t\u00e9rmino y tendr\u00edamos hoy la descendencia de Romeo y Julieta. Es un planteo interesante, ir\u00f3nico, de c\u00f3mo una t\u00e9cnica pude realizar modificaciones.<\/p>\n
***Miembro de la Academia Nacional de Educaci\u00f3n
\n– Miembro correspondiente de la Real Academia Espa\u00f1ola de la Lengua
\n– Profesor Universitario
\n– Es autor de m\u00e1s de 40 libros, publicados en Argentina, Espa\u00f1a, Francia, Santo Domingo, Nicaragua-<\/p>\n
Fuente: www.mariaherminiagrande.com, 29\/05\/2010 <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Opina el Dr. Pedro Luis Barcia, presidente de la Academia Nacional de Letras, reelecto por un nuevo per\u00edodo el 28 de mayo de 2010.<\/p>\n
Por Mar\u00eda Herminia Grande (Rosario)<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"default","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"footnotes":""},"categories":[4,26,5],"tags":[],"class_list":["post-2695","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-cultura-y-sociedad","category-general","category-politica"],"yoast_head":"\n