MHG: Una de las consecuencias del terremoto que asol\u00f3 Chile, fue la suspensi\u00f3n del V Congreso de la Lengua\u2026
\nPB: Nos enteramos de lo sucedido en Chile cuando sal\u00edamos de casa junto con mi esposa, rumbo al aeropuerto… Me parec\u00eda una frusler\u00eda mantener un Congreso de la Lengua con la desgracia humana que estaba ocurriendo en Chile\u2026 Hab\u00eda gente que estaba empe\u00f1ada en que el Congreso se realizara igualmente, o que se hiciera en poco tiempo m\u00e1s en el mismo pa\u00eds\u2026 La restauraci\u00f3n de Chile va a demorar mucho tiempo, este pa\u00eds no va a estar en condiciones de ocuparse de la lengua\u2026 De modo que me parece sensata la decisi\u00f3n no de suspenderlo, sino, de \u201chaber dado por cumplido\u201d el Congreso de la Lengua, esa la figura que se utiliz\u00f3, Este V Congreso pas\u00f3 a ser virtual, lo cual no est\u00e1 mal dentro del mundo en que nos movemos. Todas las ponencias van a ser enviadas al Instituto Cervantes y publicadas en su sitio electr\u00f3nico\u2026 Adem\u00e1s del dinero que se ha perdido, van a quedar muchas cosas en el camino. Yo le he se\u00f1alado a Alberto D\u00edaz de Argentina, representante de Planeta; y al representante de Santillana, varios problemas. El primero de ellos se relaciona con que Planeta iba a presentar en este Congreso un manual de la vast\u00edsima nueva gram\u00e1tica de la lengua espa\u00f1ola que consta de cinco mil p\u00e1ginas. Cuando lo present\u00e9 en oportunidad de inaugurar nuestro sal\u00f3n en la Academia Nacional de Letras, invitamos a ministros, algunos fueron, otros no, estaba presente el ministro de Educaci\u00f3n de la ciudad de Buenos Aires, Oporto; manifest\u00e9 que la batalla grande por la lengua no est\u00e1 en la gram\u00e1tica ya que la van a leer quince o veinte personas por provincia, sino en el Manual donde en sus p\u00e1ginas se cifra todo lo que es la renovaci\u00f3n, la conciencia clara del cuidado que hay que tener por la lengua, y que esta gram\u00e1tica es la primera que incorpora a Hispanoam\u00e9rica en tratamiento conjunto de la lengua. Hay que tener en cuenta que: primero: la inclusi\u00f3n social comienza por el lenguaje. La lengua no es una materia de ense\u00f1anza, es el elemento de articulaci\u00f3n curricular de todas las materias. La lengua no es una asignatura, no hay profesores de lengua, todos los profesores lo son y toda la instituci\u00f3n debe ense\u00f1ar lengua. La lengua es la base de la democracia, porque el texto de la Constituci\u00f3n est\u00e1 escrito en lengua espa\u00f1ola, m\u00e1s all\u00e1 que en la reforma de 1994 se cometieron m\u00e1s de doscientas irregularidades gramaticales en su texto\u2026 Al respecto realic\u00e9 un trabajo de an\u00e1lisis y correcci\u00f3n con una colega que es muy minuciosa en este tipo de tarea… cuando lo hab\u00edamos terminado, yo lo iba a publicar, pero la mujer me amedrent\u00f3 porque me dijo que ten\u00eda miedo ya que el marido trabajaba en la administraci\u00f3n p\u00fablica y pod\u00eda tener problemas si d\u00e1bamos a conocer los errores sint\u00e1cticos y formales de la Constituci\u00f3n de 1994. Errores que no son moco de pavo, porque de ello puede depender, por ejemplo, si hay reelecci\u00f3n o no\u2026 As\u00ed sucedi\u00f3 con la constituci\u00f3n de la provincia de Salta, el ex gobernador Romero nos consult\u00f3, y la Academia dictamin\u00f3 que no hab\u00eda reelecci\u00f3n posible porque el texto no lo habilitaba\u2026 El ex gobernador Romero tuvo la deferencia de mandar la Constituci\u00f3n a la Academia para que nosotros lo interpret\u00e1ramos\u2026 Estos ejemplos que le doy indican una clara relaci\u00f3n pol\u00edtica entre lengua y gobierno\u2026 El segundo de los aspectos a tener en cuenta que las leyes est\u00e1n escritas en la lengua castellana, todos los fallos\u2026 \u00a1a\u00fan los DNU (Decreto de Necesidad y Urgencia) est\u00e1n escritos en lengua\u2026!<\/p>\n
MHG: \u00bfY si analiza los \u00faltimos DNU y resuelve el problema?
\nPB: (Risas) \u00bfUsted cree que a esta altura de la exasperaci\u00f3n alguien va a atender a alg\u00fan ni\u00f1o que se\u00f1ale cuestiones gramaticales, cuando est\u00e1n pasando por debajo de las piernas las instituciones? No. Respecto a los errores que contiene la Constituci\u00f3n de 1994, tengo la grabaci\u00f3n en la cual el entonces ministro Corach, reunidos en la Constituyente de Santa Fe, dijo\u201d \u00a1d\u00e9jense de gramatiquer\u00eda y terminemos con el texto!\u00bb… Cuando Juan Mar\u00eda Guti\u00e9rrez y Gorostiaga en Entre R\u00edos redactaron la Constituci\u00f3n, hombres que manejaban muy bien la lengua, tuvieron todo el tiempo del mundo para analizar el texto y corregirlo, y no fueron pasibles de arrebatos\u2026 Volviendo al tema de la lengua: todo es lengua, no es un elemento decorativo o circunstancial\u2026 cuando la lengua baja de nivel revela algo\u2026<\/p>\n
MHG: \u00bfLa lengua baja de nivel o lo hacen quienes la mal utilizan?
\nPB: Hay dos cosas que son graves para la convivencia democr\u00e1tica. Por un lado el uso de descalificaciones. Cuando el senador Reutemann dice a palabra \u201cculo\u201d, la gente se escandaliza\u2026 Es la salida de un hombre de \u201ccalentura\u201d lenta que explota y despu\u00e9s no vuelve a eso\u2026<\/p>\n
MHG: \u00bfUsted pondr\u00eda esas palabras en boca un Senador de la naci\u00f3n?
\nPB: En boca de un Senador de la naci\u00f3n depende del contexto en el cual est\u00e1. Yo no le aconsejar\u00eda a Reutemann que se exprese de esa forma, pero al lado de lo que dijo Maradona, lo que dijo Reutemann es de primera comuni\u00f3n, comparando textos. Lo que dicen Moyano y otros dirigentes es grav\u00edsimo. Porque m\u00e1s all\u00e1 de las malas palabras y de los insultos que puedan manejarse, lo que es grave para la convivencia es la crispaci\u00f3n verbal. El tono y la actitud f\u00edsica de la persona que habla y la crispaci\u00f3n verbal, por m\u00e1s que se est\u00e9 hablando de Blancanieves, son los que trasmiten esa mala onda que autoemotiva al interlocutor y cierra las puertas del di\u00e1logo. Las palabras importan, pero tambi\u00e9n importa el tono en el cual se dicen\u2026 La crispaci\u00f3n y el tono son los que impiden y cercenan el di\u00e1logo\u2026<\/p>\n
MHG: Crispar, a partir del a\u00f1o 2008 \u00bfes una de las palabras que m\u00e1s irrumpi\u00f3 en el lenguaje period\u00edstico, informativo?
\nPB: S\u00ed. El verbo indica esa especie de escalada de tono y actitud. Son importantes los dos aspectos, por ejemplo si Frondizi hablara en un tono tremendo, su inmutabilidad mostrar\u00eda otra cosa. En estos momentos el tono va acompa\u00f1ado por gestos que robustecen la crispaci\u00f3n verbal. La palabra crispaci\u00f3n se ha instalado \u00faltimamente porque describe esta especie de escalada de tonos que llegan al desentono, que al principio pudo haber sido una salida ocasional en un discurso; pero ahora es la tonalidad de todo el discurso\u2026<\/p>\n
MHG: \u00bfPor qu\u00e9 en los discursos se eleva tanto el tono de voz que se termina gritando?
\nPB: Porque es como me dec\u00eda mi viejo cuando me retaba: \u201ccomo no ten\u00e9s razones ten\u00e9s pulmones\u201d. Vuelvo a poner el ejemplo de Frondizi, yo no soy frondicista, pero cuando yo era muchacho me impresionaba ver la gran racionalidad y la precisi\u00f3n verbal con la cual hablaba. Era contundente sin necesidad de levantar la voz. Por ejemplo el canturreo que hace Kirchner cuando habla es de Belisario Roldan. En cambio la Presidenta tiene un discurso diferente, no tiene esa especie de tonalidad cadenciosa cansadora que tiene su marido. La Presidenta tiene mejor manejo de los tonos que su esposo\u2026<\/p>\n
MHG: \u00bfQui\u00e9nes fueron los mejores oradores pol\u00edticos?
\nPB: De los que conozco, para m\u00ed, con dos estilos muy distintos, han sido Frondizi y Per\u00f3n. Per\u00f3n era un hombre que ten\u00eda muy buen manejo de los gestos y tonos, que estudiaba lo que dec\u00eda\u2026 Tomas Eloy Mart\u00ednez cuenta que en una oportunidad en que entrevist\u00f3 a Per\u00f3n, le dijo \u201c\u00a1Qu\u00e9 l\u00e1stima Mart\u00ednez que usted no sea peronista!\u201d\u2026 Mart\u00ednez le dijo que no pero que le tenia mucha estima por un discurso que hab\u00eda pronunciado en tal oportunidad\u2026Per\u00f3n se puso de pie y repiti\u00f3 el discurso de \u201cpe a pa\u201d, con las entonaciones y dem\u00e1s\u2026 Per\u00f3n era un hombre que tenia conciencia clara de lo que dec\u00eda, en cambio Evita improvisaba mucho\u2026 Per\u00f3n era un estudioso de la palabra\u2026 Tengo un trabajo iniciado en el cual analizo la inclusi\u00f3n de dichos criollos en los discursos, lo que provocaba m\u00e1s cercan\u00eda a la gente. Uno escucha el discurso de Per\u00f3n en la Conferencia Filos\u00f3fica de 1950, y es muy adecuada. Lo escucha ante los obreros, y tiene otro discurso\u2026 Lo que ocurre actualmente es que la Presidenta tiene un discurso monocorde para todos los niveles\u2026<\/p>\n
MHG: Incluso se refiere a temas muy profundos en situaciones tales como la inauguraci\u00f3n de un ciclo lectivo en una escuela\u2026
\nPB: No hay adaptaci\u00f3n del discurso al destinatario, esa es la cuesti\u00f3n de la comunicaci\u00f3n. Esto es grave. Hay que analizar a quien se dirige el discurso para determinar los tonos y qu\u00e9 se dice\u2026<\/p>\n
MHG: \u00a1Qu\u00e9 escuela debemos haber tenido los argentinos, preexistente a Per\u00f3n, porque incluso Evita, quien debe haber concurrido a una escuela p\u00fablica, quien si bien improvisaba mucho, si se analiza el discurso, tenia una correcta ilaci\u00f3n de lo que quer\u00eda transmitir!
\nPB: No hay que olvidar que Evita era actriz, tuvo aprendizaje esc\u00e9nico, lo que lleva al actor a cotizar la estructura de la frase y su la enunciaci\u00f3n\u2026 Todo esto se aprende en la escuela, pero la carrera actoral lo robustece\u2026<\/p>\n
MHG: Asistimos \u00faltimamente a diferentes escenarios pol\u00edticos donde queda reflejada la falta de di\u00e1logo\u2026
\nPB: La palabra vale mucho, y el di\u00e1logo vale m\u00e1s, porque es al menos la palabra dual, es la palabra viva. La palabra puede ser un discurso monocorde frente al mar como Dem\u00f3stenes hablando con las piedritas en la boca para ensayar enunciaci\u00f3n, pero nadie lo escuchaba, salvo el mar. El di\u00e1logo instaura una direcci\u00f3n, una emisi\u00f3n, y una reflecci\u00f3n. El di\u00e1logo es la palabra en su plenitud. Por di\u00e1logo, \u201cDia\u201d significa a trav\u00e9s de, tambi\u00e9n significa \u00abtirantez\u201d, cuando los griegos hac\u00edan una especie de cinchada y tiraban de un lado y del otro, esto tenia un nombre griego que comenzaba con \u201cdia\u201d. Cuando se corta la piola de la tirantez hay que inventar todos los sistemas para soldar aquello que es tan dif\u00edcil de restaurar. Cuando usted se pregunta por el di\u00e1logo roto, aparecen el componedor, el restaurador, el morigerador\u2026 Hay ocho palabras que indican la reinstauraci\u00f3n del di\u00e1logo. Si hay que crear especialistas para esto, indica la delicadeza de la creatura\u2026 Dice Dewey, \u201cel di\u00e1logo es la base de la democracia\u201d. El di\u00e1logo no se aprende solo, hay que estudiarlo. La ense\u00f1anza ha roto la posibilidad dial\u00f3gica, cada vez hay menos di\u00e1logo en clase, porque la educaci\u00f3n argentina y la universal se han convertido en una especie preguntas y respuestas, pero no a la manera de S\u00f3crates. La escuela ha inventado una especie de catecismo en el peor sentido. A la pregunta a, respuesta a; a la pregunta b, respuesta b\u2026 En el jard\u00edn de infantes existe la relaci\u00f3n dial\u00f3gica: el chico pregunta: \u00bfQue es la mosca?: un bicho… \u00bfPor qu\u00e9 vuela?: porque tiene alas… \u00bfQui\u00e9n le dio alas?: Dios… \u00bfQui\u00e9n es Dios?… y la maestra sigue contestando. En casa, cuando llegamos a la pregunta de Dios, se manda al chico a ver televisi\u00f3n\u2026 En la escuela primaria cambia esta situaci\u00f3n, porque el chico cuando pregunta desestabiliza al profesor, el ni\u00f1o cuando pregunta desestabiliza la clase. La educaci\u00f3n trata de matar la pregunta, y cambiamos los roles: el que pregunta es el docente, es quien tiene el poder de administrar el di\u00e1logo porque es el que pregunta y responde. Si no responde bien lo crucifican. Esto se repite en el secundario y la Universidad\u2026 donde se ha reemplazado el di\u00e1logo por lo escrito. Las clases en el secundario deber\u00edan reducir los alumnos: no deber\u00edan tener m\u00e1s de veinticinco alumnos \u00a1en Buenos Aires tiene m\u00e1s de cuarenta! Uno no llega a conocer los nombres de los chicos, \u00a1hasta el sobrenombre! eso es importante, es motivador\u2026 es parte de la confianza que hay que generar\u2026<\/p>\n
MHG: \u00bfQu\u00e9 libro recomienda?
\nPB: Me estoy dedicando al \u201cBreve Mart\u00edn Fierro\u201d. Usted sabe que he retomado la reedici\u00f3n de las Obras Completas de Lugones, como tengo tres tomos m\u00e1s entregados, estoy preparando la edici\u00f3n de \u201cEl payador\u201d, que son las seis conferencias que en 1913 dio Lugones en el teatro Ode\u00f3n. Acept\u00f3 darlas en dos sentidos: primero porque en ese teatro se hab\u00edan presentado muchos extranjeros: Pirandello, Clemenceau, Benavente. Quiso poner una pata argentina y lo hizo bien. Y lo segundo es hablar del m\u00e1ximo poema argentino como dice Lugones. Es cierto que a veces es una exageraci\u00f3n cuando lo aproxima a las epopeyas de la antig\u00fcedad, pero tiene una forma de pensar la Argentina en grande lo que lo lleva a veces a desafueros\u2026 Lugones nos motiva a la lectura del Mart\u00edn Fierro y cuando toma el texto en sus manos encuentra que es un libro valioso que ha sido vilipendiado por muchos intelectuales que en su \u00e9poca se despreocuparon por el \u201cFierro\u201d, le ten\u00edan desprecio. Intelectuales que dec\u00edan \u201cno tengo tiempo de leer esas cosas porque estoy terminando de leer a tal autor franc\u00e9s\u2026\u201d. Recomiendo la edici\u00f3n anotada por Santiago Lugones, un t\u00edo de Leopoldo Lugones, porque es una persona que anota lo esencial y no lo pierde al lector en logofilia\u2026 es muy sensato\u2026 Si usted lee este Mart\u00edn Fierro tiene una especie de reconcordia con el argentino b\u00e1sico, fundador\u2026<\/p>\n
Fuente: www.mariaherminiagrande.com.ar<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Opina el Dr. Pedro Luis Barcia, presidente de la Academia Nacional de Letras, miembro de la Academia Nacional de Educaci\u00f3n y miembro correspondiente de la Real Academia Espa\u00f1ola de la Lengua.<\/p>\n
Por Maria Herminia Grande (Rosario)<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"default","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"footnotes":""},"categories":[4,26],"tags":[],"class_list":["post-2615","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-cultura-y-sociedad","category-general"],"yoast_head":"\n