MHG: \u00bfPor qu\u00e9 se fue de Argentina?
\nLT: Es un poco complejo porque yo no me fui perseguido, sino porque quer\u00eda hacer mi entrenamiento dentro de la cirug\u00eda card\u00edaca. En ese momento en Argentina hab\u00eda muy pocos lugares para hacerlo. Se hac\u00eda en Buenos Aires en el Hospital de Cl\u00ednicas\u2026 Yo vine a Estados Unidos y me entren\u00e9 en Detroit, en el hospital Henry Ford, que era uno de los cinco lugares m\u00e1s prestigiosos en ese momento en Estados Unidos\u2026 Volv\u00ed a Argentina en el a\u00f1o 1959, hab\u00eda un sistema muy jer\u00e1rquico, muy parecido al sistema franc\u00e9s, y no encontr\u00e9 una oportunidad ni en el Hospital de Cl\u00ednicas, ni en La Plata\u2026 Con los cambios pol\u00edticos las cosas se transformaron, me volv\u00ed a Estados Unidos y me qued\u00e9 a vivir en este pa\u00eds\u2026<\/p>\n
MHG: Pareciera que le fue m\u00e1s f\u00e1cil ubicarse y poder trabajar y dar lo suyo en el exterior que en su propio pa\u00eds\u2026
\nLT: Es muy dif\u00edcil emocionalmente\u2026 Yo siempre digo que Estados Unidos es como el Disney Land del mundo: aqu\u00ed uno puede jugar cualquier juego que quiera siempre que est\u00e9 dispuesto a pagar el derecho de piso. Este pa\u00eds es muy exigente en ese sentido. Yo ven\u00eda preparado de la Escuela de Medicina de Rosario, la cual era muy buena; pero esta gente estaba m\u00e1s preparada que yo. Me cost\u00f3 much\u00edsimo ponerme a la altura de ellos y luego sobresalir, fue un esfuerzo extra… Pero Estados Unidos es el pa\u00eds de la oportunidad, me la dieron, y la aprovech\u00e9\u2026 Yo creo que todos tenemos una oportunidad en la vida, la cuesti\u00f3n es como la ve uno veinte a\u00f1os despu\u00e9s\u2026 si la tom\u00f3 o la perdi\u00f3\u2026 Afortunadamente, yo aprovech\u00e9 mi oportunidad\u2026<\/p>\n
MHG. El contexto familiar, el acompa\u00f1amiento \u00bfhacen a esa oportunidad?
\nLT: En primer lugar yo me cas\u00e9 con quien quer\u00eda, muy enamorado, y sigo muy enamorado de ella\u2026 Gretchen estudi\u00f3 arquitectura. \u00c9ramos dos profesionales con profesiones totalmente diferentes. Ella fue una gran ayuda. Viv\u00edamos los dos solos aqu\u00ed, tuvimos una hija, la cual nos dio dos nietos\u2026 y estamos todos juntos aqu\u00ed\u2026<\/p>\n
MHG: Una vez que logr\u00f3 sobresalir \u00bfqu\u00e9 rumbo tom\u00f3 su profesi\u00f3n?
\nLT: Yo fui cirujano cardiaco por unos treinta y pico de a\u00f1os. Realic\u00e9 entre 6 mil y 8 mil operaciones de coraz\u00f3n abierto. Me retir\u00e9 en el a\u00f1o 1995, tuve la oportunidad de conocer a los due\u00f1os-fundadores de la C\u00eda. The Amway Corp, gente de mucho dinero a quien les propuse formar un instituto de investigaci\u00f3n, el Instituto Van Andel. Me dieron la oportunidad de hacerlo y consegu\u00ed a cinco premios noveles como consejeros para que lo integren. Hicimos una instituci\u00f3n de investigaci\u00f3n de car\u00e1cter internacional que actualmente tiene unos doscientos investigadores y ha terminado de abrir la segunda parte que va dar lugar a un total de m\u00e1s de 400 investigadores y un capital de mil millones de d\u00f3lares que le quedar\u00e1 a este se\u00f1or cuando fallezca. Esta oportunidad no se presenta muy a menudo\u2026 yo la tuve. A partir del a\u00f1o 2000 empec\u00e9 a trabajar con otro socio, el se\u00f1or Devos, a quien yo hab\u00eda operado en 1984, y hace doce a\u00f1os le hicimos un transplante de coraz\u00f3n. Hoy el Sr. Devos tiene 82 a\u00f1os\u2026 es un hombre muy generoso que ha donado much\u00edsimo dinero. Yo trabajo con \u00e9l ayudando en la filantrop\u00eda m\u00e9dica. Es un trabajo muy lindo porque estamos haciendo cosas que van a dejar una marca. Estamos terminado un hospital de Ni\u00f1os de catorce pisos, el cual es un modelo para lo cual contratamos un arquitecto de Londres que se dedica exclusivamente a dise\u00f1ar hospitales. O sea que yo despu\u00e9s de haber sido cirujano cardiaco durante a\u00f1os he tenido la oportunidad de trabajar ayudando al ambiente en el cual trabaj\u00e9.<\/p>\n
MHG: Cuando nos encontramos con argentinos destacados en el mundo, aparece esto que usted nos relata: cuando logran un \u00e9xito en lo individual, sienten la necesidad de volcar su ayuda a lo social\u2026.
\nLT: Recuerdo que una vez conversado con Amalia Fortabat, ella me dijo que hab\u00eda que cerrar el c\u00edrculo. A mi me qued\u00f3 esa imagen. Nosotros recibimos mucho de esta sociedad, y cuando hablo de sociedad hablo de la universal. Amigos m\u00edos como el Dr. Juan Carlos Chachques en Par\u00eds, o David Sabatini en Nueva York, nos criamos todos juntos, y es gente que deja una marca enorme en el mundo. Uno siente como una obligaci\u00f3n natural retornarle a la sociedad lo que recibi\u00f3\u2026<\/p>\n
MHG: Argentina est\u00e1 sensibilizada actualmente por la situaci\u00f3n que atraviesa un \u00eddolo social, el cantante Sandro, y la necesidad que tuvo de ser transplantado de coraz\u00f3n y pulmones. \u00bfCu\u00e1l es su visi\u00f3n hoy sobre el transplante de \u00f3rganos?
\nLT: El transplante es uno de los milagros cient\u00edficos de este siglo. Yo les contaba del Sr. Devos quien hace doce a\u00f1os le hicimos un transplante de coraz\u00f3n, hoy tiene 82 a\u00f1os, es un hombre que ha donado desde que le hicieron el transplante, U$S 500 millones. Es decir que ha retribuido a la sociedad lo que le ha dado. El transplante desde que se han encontrado los medicamentos para evitar el rechazo, es una realidad. El problema que tenemos es que no hay suficientes \u00f3rganos. Aun en este pa\u00eds, el 40 o 50% de los \u00f3rganos que se podr\u00edan transplantar no se transplantan. Las leyes favorecen el transplante pero hay un cierto resquemor. Es un error que en el momento que a los familiares le dicen que el ser querido est\u00e1 descerebrado o no tiene esperanzas, pedirle que donen los \u00f3rganos\u2026 eso tiene que hacerse antes\u2026 Uno tiene que dejar por escrito su voluntad, hacerlo en forma legal\u2026 Esa es la \u00fanica forma en que se puede llegar a la gente. Y es el donante real: yo dono mis \u00f3rganos, no mi familia. Porque es pedirle emocionalmente, al familiar, una cosa extraordinaria, generalmente son muertes imprevistas, personas j\u00f3venes\u2026 es muy dif\u00edcil. Hay que hacerlo antes y dictar leyes que lo favorezcan. En Estados Unidos estamos tratando de establecer una ley en la cual se le dar\u00eda al donante un seguro por U$S 10 mil. O sea que el d\u00eda que se da la circunstancia, y se le informa a la familia que la persona fallecida hab\u00eda manifestado su voluntad de ser donante, se le da el dinero del seguro. Este dinero para la gran mayor\u00eda de las familias especialmente pobres, es una gran ayuda por un tiempo largo cuando se encuentran que el que ganaba el salario fallece. Pero en este pa\u00eds hay mucha resistencia para eso\u2026<\/p>\n
MHG: \u00bfPor qu\u00e9 se produce esa resistencia a la donaci\u00f3n de \u00f3rganos?
\nLT: En Estados Unidos la resistencia es m\u00e1s bien de tipo moral. La gente no quiere asociar el donar un \u00f3rgano con dinero. Y la verdad es que es un error porque se motivar\u00eda a donar sobre todo a la gente m\u00e1s pobre. Es al rev\u00e9s: no se explota a los pobres, se les da la posibilidad de tener un seguro que de otra manera no podr\u00edan tener. La persona se muere, no hay opci\u00f3n de morirse o no. Llegada la circunstancia, se tiene la posibilidad de tener ese dinero. En Estados Unidos existe el temor que una vez que se empiece a hacer esto, se desarrolle un mercado negro de \u00f3rganos. Yo estoy trabajando con el Congreso en Washington, y hay mucha resistencia. En estos momentos se habla de este tema por todos lados, y es posible que esto cambie. Pero hay una ley que proh\u00edbe que haya cualquier cambio de dinero por \u00f3rganos\u2026<\/p>\n
MHG: Por estos d\u00edas se est\u00e1 discutiendo en Estados Unidos una reforma sanitaria importante propuesta por el presidente Obama \u00bftiene una opini\u00f3n al respecto?
\nLT: En un pa\u00eds como Estados Unidos que est\u00e1 a la cabeza del mundo en muchos \u00f3rdenes, no puede ser que 40 millones de personas est\u00e9n sin seguro. Pero hay que entender el problema, De los 40 millones sin seguro, el 60% son personas j\u00f3venes, \u00a1y cuando uno es joven se siente inmortal!, creen que pueden pasar su vida sin seguro, lo pueden comprar aunque sea caro, pero no lo hacen. Una familia con dos hijos paga U$S 800 por mes, es una cantidad importante. Prefieren seguir sin seguro. El problema de la reforma propuesta por Obama no es que no sea necesaria, sino c\u00f3mo pagarla. Yo estudi\u00e9 todos los pa\u00edses del mundo mas avanzados, unos diez pa\u00edses, y todos tienen el problema que no pueden parar el aumento de los costos. La tecnolog\u00eda moderna trae aparejado cosas muy costosas. La resonancia magn\u00e9tica, los marcapasos cardiacos, el coraz\u00f3n artificial, el transplante\u2026 son milagros m\u00e9dicos… pero cuestan mucho dinero\u2026 Y ah\u00ed est\u00e1 el problema de discusi\u00f3n. Creamos un programa que quiz\u00e1 no lo podamos pagar. Yo fui una vez consultante del departamento de salud de Holanda, hace unos veinte a\u00f1os, el aumento de los costos era tal, que para el a\u00f1o 2050 todo el presupuesto de Holanda iba a ir a pagar la salud\u2026 eso es insostenible\u2026<\/p>\n
MHG: Un t\u00e9rmino medio \u00bfes posible?
\nLT: Se puede proveer un seguro b\u00e1sico, pero entra una palabra de la cual nadie quiere hablar: racionar el servicio. O sea que tiene que haber un l\u00edmite. En Estados Unidos si una se\u00f1ora de 90 a\u00f1os se cae y se rompe la cadera, tiene derecho a que le reemplacen la cadera y los cuidados pertinentes, aunque quiz\u00e1 muera seis meses despu\u00e9s. En Inglaterra, Francia, simplemente la cuidan y no le hacen el reemplazo. Este racionamiento cuesta decidirlo, pero va haber que aceptarlo. Lo que pasa es que el racionamiento lo hacen los pol\u00edticos\u2026 El pol\u00edtico para ser elegido toma medidas populares que no siempre son sostenibles econ\u00f3micamente. No veo otra salida m\u00e1s que poner l\u00edmites y tiene que haber una cobertura b\u00e1sica\u2026<\/p>\n
MHG: La reforma sanitaria propuesta por Obama \u00bfpone ciertos l\u00edmites?
\nLT: Ah\u00ed est\u00e1 el problema: no pone l\u00edmites. Se habla que se va ahorrar dentro de diez a\u00f1os U$S 800 millones… la verdad que lo veo muy dif\u00edcil\u2026 solo basta ver la experiencia de todo el mundo. Por ejemplo en el sistema franc\u00e9s, el cual es muy bueno, tienen el 7 a 8% de aumento anual que no lo pueden parar. En Inglaterra hay un sistema del cual est\u00e1n muy contentos, pero por 50 a\u00f1os en ese pa\u00eds no se invirti\u00f3 en hospitales, ni nada por el estilo\u2026 El hospital ingl\u00e9s en donde le hicieron el transplante al Sr. Devos, que es donde se hicieron mas transplantes de coraz\u00f3n en el mundo, cuando llueve hay tachos cada cuatro metros porque llueve adentro… Tienen muy buena medicina, pero se cae a pedazos la infraestructura\u2026 Ese es el problema m\u00e1s serio \u00a1Y no hablemos de Argentina donde el sistema de salud p\u00fablica es un desastre!<\/p>\n
MHG: Justamente eso le iba a preguntar\u2026
\nLT: En Argentina hay medicina tan buena como las mejores del mundo\u2026 pero para el que la puede pagar. No puede ser que haya un hospital en donde los m\u00e9dicos trabajen cuatro horas por d\u00eda y se mantenga todo el hospital y a la una de la tarde se cierre hasta el d\u00eda siguiente\u2026 si una f\u00e1brica no funciona con este esquema \u00a1tampoco lo puede hacer un hospital!…<\/p>\n
MHG: \u00bfPor qu\u00e9 cree que no se encuentra la vuelta en Argentina para solucionar las largas filas en los hospitales para sacar un turno, esos turnos son a largu\u00edsimo plazo, muchas veces cuando llega el d\u00eda el m\u00e9dico no se presenta a atender? \u00bfPor qu\u00e9 no se puede organizar en Argentina la salud p\u00fablica?
\nLT: Se puede hacer, se puede organizar. Pero nuevamente vemos que hay un elemento pol\u00edtico. En Argentina hay una corrupci\u00f3n enorme, muy posiblemente gran cantidad del dinero destinado a la salud, no vaya a ella. Hay cantidad enorme de empleados por razones pol\u00edticas y\u2026 un hospital no puede trabajar cuatro horas por d\u00eda. Aqu\u00ed los hospitales no redit\u00faan ganancias, el due\u00f1o del hospital es la comunidad. El hospital en el cual he trabajado ha terminado de construir un centro de atenci\u00f3n al c\u00e1ncer de 8 pisos, un centro de atenci\u00f3n de cardiacos de 7 u 8 pisos donde se atienden mil casos por a\u00f1o\u2026 y todo esto se mantiene por s\u00ed mismo\u2026 Tiene una racionalidad econ\u00f3mica\u2026 y el hospital trabaja las 24 horas del d\u00eda. Vemos unos 150 mil enfermos en las salas de emergencia por a\u00f1o, la cual est\u00e1 cubierta por m\u00e9dicos permanentes, es un centro de Trauma\u2026 Pero todo esto econ\u00f3micamente se paga porque aqu\u00ed a pesar de todo el 90% de la gente que viene al hospital tiene alguna forma de seguro. El individuo que no lo tiene cuando viene al hospital se lo trata. El costo lo pagan el 90% que tiene seguro\u2026 Con esta nueva ley de Obama todo el mundo va a pagar\u2026 vamos a ver qu\u00e9 pasa… En Argentina hay que cambiar radicalmente el sistema\u2026 Primero hay muchos m\u00e9dicos y mal distribuidos, generalmente est\u00e1n en las grandes ciudades. La educaci\u00f3n en Estados Unidos es cara. El m\u00e9dico se recibe con una deuda de U$S 150 mil. Si se radican en lugares donde se necesitan m\u00e9dicos, le perdonan esta deuda, sino deben devolverla. Pero el individuo que invierte esa cantidad de dinero y de a\u00f1os, tiene inter\u00e9s que su profesi\u00f3n camine. O sea no solo tiene la raz\u00f3n econ\u00f3mica, sino la cient\u00edfica. Ser m\u00e9dico es una profesi\u00f3n, no un empleo. Esto en Argentina se podr\u00eda hacer, pero es un cambio muy radical\u2026 en un pa\u00eds en donde no miramos al futuro. Hay pa\u00edses como Chile, Brasil, que tambi\u00e9n tienen much\u00edsimo problemas pero han empezado a mirar al futuro con pol\u00edticas de diez a veinte a\u00f1os. En Argentina hablamos de una elecci\u00f3n a otra, ahora estamos hablando del 2011… Y despu\u00e9s vendr\u00e1 el 2015… En cuatro a\u00f1os no se puede hacer un pa\u00eds, y un pa\u00eds como el nuestro que tiene riquezas humanas enormes\u2026 por todos lados donde uno va los argentinos se destacan\u2026 Argentina exporta talento\u2026<\/p>\n
Fuente: www.mariaherminiagrande.com.ar, 02\/01\/2010. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
El que es el Dr. Luis Tomatis, cardiocirujano argentino residente en Estados Unidos. \u00abPero es un cambio muy radical en un pa\u00eds en donde no miramos al futuro\u00bb, aclara.<\/p>\n
Por Mar\u00eda Herminia Grande (Rosario)<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"default","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"footnotes":""},"categories":[4,26],"tags":[],"class_list":["post-2559","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-cultura-y-sociedad","category-general"],"yoast_head":"\n