MHG: Votar por suerte para los m\u00e1s j\u00f3venes, se ha vuelto algo cotidiano, incluso algunos llegan a decir \u201c\u00a1uf…\u2026 otra vez tenemos que votar\u2026!\u201d. Esta disconformidad tiene su lado positivo porque significa que vivimos cada vez con m\u00e1s normalidad nuestro sistema democr\u00e1tico Pero hubo otras \u00e9pocas, en las cuales so\u00f1\u00e1bamos con poder votar y en eso le fue la vida a muchos\u2026 De un lado y del otro, Argentina se volvi\u00f3 absolutamente una patria con miedo\u2026 Pero hubieron casi trece ap\u00f3stoles, y vale la figura, que no se rindieron, por distintos motivos\u2026 Vinieron empujando la democracia, tal vez jam\u00e1s so\u00f1aron con que les pudiese tocar tener un hijo desaparecido, una hija desaparecida, una nieta o nieto desaparecidos\u2026 Y empujaron la democracia\u2026 y cuando \u00e9sta comenz\u00f3 a asomar, se encontraron en el presidente Alfons\u00edn, quien ven\u00eda luchando brazo a brazo por esto, quien les encarg\u00f3 un trabajo, una investigaci\u00f3n, que reflejara los a\u00f1os vividos\u2026 Nuestra interlocutora es una de las personas que trabaj\u00f3 en ello. Integr\u00f3 la CONADEP como secretaria de denuncias\u2026 El 20 de setiembre se cumplieron veinticinco a\u00f1os de la entrega del resultado de la investigaci\u00f3n al presidente Alfons\u00edn\u2026
\nGFM: \u00a1Parece mentira que hayan pasado veinticinco a\u00f1os\u2026!. En un trabajo realizado por el periodista Nelson Castro, que se emiti\u00f3 por televisi\u00f3n, ve\u00eda nuestras caras, tan serias y preocupadas, y tan j\u00f3venes\u2026 Y por suerte estos veinticinco a\u00f1os siguieron desarroll\u00e1ndose en democracia\u2026 Con una democracia insatisfactoria, a la cual le faltan muchos puntos para la aprobaci\u00f3n total, pero habiendo democracia tenemos la posibilidad de mejorarla\u2026 cuando no existe, no hay ninguna posibilidad\u2026<\/p>\n
MHG: Aun sigue teniendo vigencia casi como un dec\u00e1logo aquel discurso de campa\u00f1a del Dr. Alfons\u00edn: \u201cCon la democracia se come, se educa y se cura\u2026 \u201c\u2026 Estas palabras cautivaron a los que lo votaron y a los que no lo hicieron\u2026 y es a\u00fan una asignatura pendiente\u2026 Antes de la conformaci\u00f3n de la CONADEP, \u00bfc\u00f3mo fue desde el primer momento esto de encontrarse, animarse y agruparse\u2026?
\nGFM: Antes de la Conadep exist\u00edan distintos tipos de organizaciones. Algunas preexistentes y mucho m\u00e1s ligadas a los espacios tradicionales institucionales. Me refiero a la Liga Argentina por los Derechos Humanos, muy ligada al Partido Comunista que ten\u00eda desgraciadamente para ellos el h\u00e1bito de defender presos pol\u00edticos cada vez que hab\u00eda un golpe de derecha. Por muchos a\u00f1os llevaban presencia en la sociedad, una presencia activa cuando hab\u00eda represi\u00f3n. Por otro lado estaba la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos (APDH) que se conform\u00f3 a fines de 1975 cuando ya las la Triple A (Alianza Anticomunista Argentina) la cual se demostr\u00f3 estaba muy ligada al aparato de represi\u00f3n que continu\u00f3 con el golpe posterior, que persegu\u00eda a militantes de izquierda y los mataba\u2026 Ante esta situaci\u00f3n se form\u00f3 la APDH, conformada por gente que proven\u00eda de partidos pol\u00edticos, de la universidad, de las ciencias, estaba Ernesto S\u00e1bato, Gregorio Klimovsky, Ra\u00fal Arag\u00f3n entonces rector del Colegio Buenos Aires, Alicia Moreau de Justo, el obispo De Nevares, el obispo metodista Carlos Gattioni\u2026 Todos ellos se dirigieron al gobierno legal y democr\u00e1tico de la Sra. Isabel Per\u00f3n para pedir que por favor interviniera para garantizar los derechos de las personas y parar con esa masacre\u2026 Como todo el mundo se dio cuenta, la demanda no dio resultado\u2026 Al mismo tiempo se conform\u00f3 el Movimiento Ecum\u00e9nico por los Derechos Humanos, se conform\u00f3 en las iglesias, sobre todo en las iglesias protestantes\u2026 pero tambi\u00e9n estaba Monse\u00f1or Novak, cat\u00f3lico., de la di\u00f3cesis de Quilmes que aspiraba a ser como la Vicar\u00eda de la Solidaridad, agrupaci\u00f3n chilena que puso un paraguas para defender los derechos humanos, bajo ese paraguas se agruparon las organizaciones de familiares chilenos\u2026 Tambi\u00e9n esto fracas\u00f3 en dos sentidos, no fue una vicar\u00eda porque la jerarqu\u00eda cat\u00f3lica estaba de acuerdo con la dictadura, y porque los cr\u00edmenes siguieron adelante. Dada esta situaci\u00f3n, cuando despu\u00e9s empieza la persecuci\u00f3n y sobre todo comienza ha predominar en Argentina una figura nueva que es la desaparici\u00f3n forzada de personas, aparecen las agrupaciones de familiares\u2026 Ya no se trataba de la detenci\u00f3n donde mas tarde o temprano uno iba y encontraba a los prisioneros, golpeados, torturados, pero con vida; y se pod\u00eda anteponer recursos de habeas corpus y producir alg\u00fan efecto\u2026 Aparece la figura de la desaparici\u00f3n forzada de personas que ya exist\u00eda en el mundo, en Argelia, Vietnam; y en Am\u00e9rica Latina la primera que tuvo desaparecidos fue Guatemala. En nuestro como pa\u00eds, como h\u00e1bito, en forma sistem\u00e1tica, como pol\u00edtica del Estado, con todos los poderes de ejercicio de la autoridad puestos a disposici\u00f3n, o de detener o de ocultar, apareci\u00f3 en esta \u00e9poca\u2026 Adem\u00e1s se implic\u00f3 por primera vez a las Fuerzas Armadas que comenzaron a ejercer un trabajo deleznable que por lo general es funci\u00f3n que se le asigna a la polic\u00eda, me refiero, desgraciadamente, a detener y torturar\u2026 Ante esta situaci\u00f3n los familiares nos fuimos agrupando\u2026 nos \u00edbamos conociendo porque recorr\u00edamos los mismo lugares averiguando por nuestros hijos, sea en la puerta de los cuarteles, o en la Vicar\u00eda, o en el Ministerio del Interior\u2026 As\u00ed se arm\u00f3 por un lado la Comisi\u00f3n de Madres que comenz\u00f3 en la casa de Emilio Mignone, miembro de la APDH, quien ten\u00eda una hija desaparecida\u2026 y la APDH. En mi caso personal ingres\u00e9 a ese movimiento cuando alguien me dijo que exist\u00eda, -yo no sab\u00eda que exist\u00eda- a la APDH y a Madres que se empezaba a reunir, aun en forma desorganizada\u2026 Con el tiempo, quiz\u00e1 por mi forma de trabajar, por mi temperamento o lo que fuere, me asent\u00e9 en la APDH: y la verdad es que en la Asamblea es donde termin\u00e9 teniendo un contacto muy fuerte que aunque era habitual no se hizo natural en donde recib\u00eda las denuncias de padres desesperados, hermanos, c\u00f3nyuges\u2026 que buscaban a sus familiares\u2026 Tom\u00e1bamos estas denuncias y con el tiempo, junto a otra gente, fuimos pensando en que esto hab\u00eda que activarlo, organizarlo, contrastarlo y ver si se pod\u00eda armar algo por si alguna vez volv\u00eda la Justicia. La verdad que eran esperanza muy locas, todos dec\u00edan que nunca iba haber justicia con respecto a estos hechos porque la metodolog\u00eda de la desaparici\u00f3n hace que el cuerpo se evapore por lo tanto no hay cuerpo del delito. Aunque los jueces quieran actuar y presenten habeas corpus, responden \u201cac\u00e1 no lo tenemos\u201d\u2026 Todo estaba pensado para que no se pudiera interceder y no hubiera condena posterior\u2026 Lo cierto es que las cosas fueron diferentes. Con el tiempo, mientras estaba en la APDH; hasta 1983, entrevist\u00e9 alrededor de cuatro mil personas. Cada una de ellas con sus dolores, que no variaban en cuanto al origen\u2026<\/p>\n
MHG: Y usted con su dolor\u2026
\nGFM: Con mi dolor\u2026 Mucha gente se desestructur\u00f3 totalmente, otras se encerraron en sus casas y otros, no los m\u00e1s, se acercaron a las organizaciones, incluso en el interior del pa\u00eds\u2026 Desde ah\u00ed hac\u00edamos lo que pod\u00edamos para que el mundo conociera lo que estaba ocurriendo. Con el tiempo, la figura de desaparici\u00f3n forzada de personas, ingres\u00f3 tanto en la OEA como en la ONU y se llam\u00f3 a una Convenci\u00f3n por el caso argentino. Pero la verdad es que no era el \u00fanico pa\u00eds donde hab\u00eda desaparecidos. Lo hubo en Chile durante la \u00e9poca de Pinochet, en Uruguay, Brasil, Paraguay\u2026 Era una metodolog\u00eda que aprendieron en Argelia, en la lucha contra el movimiento de Liberaci\u00f3n Argelino, y en Vietnam contra los americanos\u2026 Las malas cosas se aprenden desgraciadamente como las buenas cosas\u2026<\/p>\n
MHG: \u00bfTen\u00eda miedo?
\nGFM: S\u00ed, hay miedo, sino uno ser\u00eda un loco\u2026 Ten\u00eda miedo por m\u00ed, por mi familia\u2026 Diferencio entre miedo y la pavura o el terror\u2026 El terror inmoviliza\u2026 Por eso hablamos de terrorismo de Estado, el terrorismo que no se espera y que no tiene explicaci\u00f3n l\u00f3gica, desestructura, busca impedir la reacci\u00f3n y la organizaci\u00f3n para la reacci\u00f3n\u2026 El miedo es algo natural, uno le pone nombre, y por lo tanto se anima, se apoya en otras personas, se puede superar\u2026 Creo que el habernos juntado, nos dio coraje\u2026 Cuando uno se queda muy solo, es mucho peor\u2026<\/p>\n
MHG: \u00bfEn qu\u00e9 momento tomaron dimensi\u00f3n de la masividad del terror?
\nGFM: Creo que fue un poco antes que viniera la Comisi\u00f3n Internacional de Derechos Humanos, en el a\u00f1o 1979. Porque para entonces ya entre la APDH y otros organismos ten\u00edamos cuatro mil y pico de denuncias, cuatro mil y pico de desaparecidos en un pa\u00eds que ten\u00eda entonces 27 millones de personas, era un porcentaje muy alto. Esto fue tambi\u00e9n lo que determin\u00f3 que la OEA pidiera ser invitada para que viniera la Comisi\u00f3n de Derechos Humanos a Argentina, y que el gobierno al final ante la presi\u00f3n internacional, terminara invit\u00e1ndola. Ah\u00ed cuando vino esa Comisi\u00f3n, no s\u00f3lo nosotros, sino la comisi\u00f3n, el mundo latinoamericano, tuvimos la idea, la precisi\u00f3n de la cantidad de desaparecidos. En ese momento las denuncias aumentaron casi en mil m\u00e1s. Pensemos que cuando lleg\u00f3 la democracia y trabaj\u00f3 la Conadep, en los 9 meses que trabaj\u00f3, no solo refrend\u00f3 todas esas denuncias, sino que casi se duplic\u00f3 la cantidad denuncias\u2026 Se lleg\u00f3 a casi 9 mil nombres, algunos con m\u00e1s documentaci\u00f3n otros con menos, tal es as\u00ed que luego hubo que limpiar un poco los datos porque por ejemplo se repet\u00edan nombres\u2026 De todas maneras fue el pa\u00eds donde hubo mas desaparecidos en toda Latinoam\u00e9rica y el hecho que un gobierno elija la metodolog\u00eda de la desaparici\u00f3n para reprimir es una tragedia\u2026<\/p>\n
MHG: \u00bfHubo mucha participaci\u00f3n civil en el proceso represivo?
\nGFM: En principio hubo apoyo pol\u00edtico y sindical al golpe. Los golpes no se dan ni perduran si no hay apoyo pol\u00edtico y social. La alta jerarqu\u00eda cat\u00f3lica encontr\u00f3 que el golpe era razonable y no encontr\u00f3 condenable lo que se estaba haciendo, y sab\u00edan lo que estaba pasando porque muchos familiares recurr\u00edan a sus sacerdotes o a sus obispos m\u00e1s cercanos\u2026 Hubo una decisi\u00f3n de eliminar a las organizaciones que durante el final del gobierno de Isabel Per\u00f3n se mantuvieron en la lucha armada. Y en cambio de una lucha frontal que hubiese sido legitimo para cualquier Estado, se eligi\u00f3 esta guerra clandestina donde realmente la diferencia de las fuerzas que se enfrentaban era fenomenal. En cuanto a las organizaciones, ciertas corporaciones econ\u00f3micas estuvieron de acuerdo. La prensa estuvo amordazada y algunos otros estaban de acuerdo. Algunos medios de comunicaci\u00f3n eran apologistas del r\u00e9gimen. Y obviamente esto hacia mucho mas dif\u00edcil que se supiera que un grupo de gente, algunos directamente afectados, otros por solidaridad, por convicciones morales y \u00e9ticas, que es lo m\u00e1s valioso; luchaban por que se conociera lo que estaba pasando y por la justicia. En ese grupo estaban el obispo De Nevares, Alfredo Bravo, Alicia Moreau de Justo, Marta Meyer y los dem\u00e1s que expon\u00edan su vida por sus convicciones\u2026 lo mismo que el propio Alfons\u00edn, Oscar Alende\u2026<\/p>\n
MHG: Al ser la recepcionista de todas las denuncias \u00bfhubo alguna que la conmovi\u00f3 m\u00e1s que otra?
\nGFM: No puedo decir eso. Adem\u00e1s todo depend\u00eda de la forma en como lo tomaba uno, en qu\u00e9 estado estaba uno en ese momento. Todas eran conmovedoras\u2026 Seg\u00fan la persona que tuviera delante y seg\u00fan como uno mismo estaba\u2026 El libro que escrib\u00ed sobre este tema, \u201cLa historia \u00edntima de los derechos humanos en Argentina\u201d, recuerdo algunos hechos, no porque sean \u00fanicos, sino porque demuestran de c\u00f3mo era lo que se viv\u00eda\u2026 Recuerdo una se\u00f1ora, a quien hab\u00edan desaparecido a su hija, y lo contaba tranquila, no pod\u00eda ni llorar. Era una mujer muy l\u00facida, despu\u00e9s que termin\u00f3 el relato, me dijo \u201cme voy a matar\u201d. La verdad que no sab\u00eda si iba a cumplir o no con esa decisi\u00f3n, pero las ganas de morir es muy com\u00fan en esos casos\u2026 lo \u00fanico que atin\u00e9 a decirle que si ella se mataba nadie iba a pelear por la hija\u2026 Le encargu\u00e9 que cada d\u00eda me trajera una carta dirigida a diferentes personas, Videla, Masera, el habeas corpus, a Aramburu quien era el Arzobispo\u2026 en lugar de darle el listado todo junto, para que las hiciera a todas, a pesar que ella era muy capaz de hacerlo, le fui pidiendo que me trajera cada borrador cada d\u00eda\u2026 Lo hice por el solo hecho que ella tuviera una raz\u00f3n de aguantar hasta el d\u00eda siguiente\u2026<\/p>\n
MHG: Me impacta el hecho que usted haya dicho que su libro la ayud\u00f3 a despedir a su hijo desaparecido\u2026
\nGFM: Siempre hay frases y no son il\u00f3gicas\u2026 Como uno esta hablando de un nivel de susceptibilidad muy grande, primero no se puede medir como vivi\u00f3 cada persona una situaci\u00f3n, de hecho comenc\u00e9 diciendo que hubo gente que sali\u00f3 a pelear y otra que el dolor la hizo encerrarse en su casa, algunos murieron. Mucha gente me dec\u00eda \u201cen mi casa no se festej\u00f3 m\u00e1s un cumplea\u00f1os\u201d, \u201cYo no pude hacer nunca m\u00e1s una torta\u201d, \u201cno voy a ir al casamiento de mi otro hijo\u201d\u2026 Se cerraron absolutamente y segu\u00edan viviendo mal, muy mal\u2026 pero segu\u00edan viviendo\u2026 Creo que cada uno vive por si mismo, que las fuerzas que uno tiene para encarar las cuestiones tan duras como esta, no creo que haya un hecho m\u00e1s duro que la p\u00e9rdida de un hijo, de hecho no tiene nomenclatura este hecho, hay viudos, viudas, hu\u00e9rfanos\u2026 pero esta categor\u00eda no tienen nombre\u2026 En general uno quiere vivir\u2026 Lo que digo en mi libro es que a mi aunque lo racional me dec\u00eda que a Pablo lo hab\u00edan matado, aunque no ten\u00eda pruebas, pero el tiempo que hab\u00eda pasado, la falta de noticias, etc., datos de la racionalidad me dec\u00edan que Pablo estaba muerto, pero mi parte mas intima, mi inconsciente no admit\u00eda eso, segu\u00eda so\u00f1ando con Pablo vivo\u2026 Se ve que quer\u00eda evitar los momentos dolorosos\u2026 De hecho tuve presente a Pablo en muchas situaciones. Me cuid\u00e9 muy mucho, y no sin esfuerzo, de ver como segu\u00eda atendiendo a mis otros hijos, de c\u00f3mo segu\u00eda conectada con la vida com\u00fan, de como pod\u00eda re\u00edrme\u2026<\/p>\n
MHG. De c\u00f3mo llenar una heladera\u2026
\nGFM: Exacto\u2026 de c\u00f3mo volver a comprar comida\u2026 Me pas\u00e9 el primer verano sin tomar sol y hacer deportes, cosas que siempre hago\u2026. Despu\u00e9s me di cuenta que me hab\u00eda encerrado en mi misma, que me estaba castigando\u2026 Tambi\u00e9n funciona mucho el tema de la culpa\u2026La culpa es seguir vivo\u2026 Luego pude verbalizarlo incluso ante la gente que me dec\u00eda \u201csi vos dejas de culpar al verdadero responsable, de quien fue el hijo de p\u2026 que secuestr\u00f3, tortur\u00f3 y mat\u00f3 a tu hijo, y te culpas vos, est\u00e1s quit\u00e1ndote fuerza para pelear por el objetivo de vida, sacate la culpa, la culpa la tiene otro, pon\u00e9 ah\u00ed el objetivo\u2026\u201d Me ayud\u00f3 mucho visualizar muy claramente quien era el enemigo\u2026<\/p>\n
MHG: Pasados estos largu\u00edsimos a\u00f1os, desde que Pablo fue arrancado de su hogar, pasando por sus luchas, su vida pol\u00edtica\u2026 \u00bfhoy, en que est\u00e1 usted como mam\u00e1?
\nGFM: Pablo hoy tendr\u00eda 50 a\u00f1os, yo lo recuerdo hasta cuando tuvo 17 a\u00f1os, no tengo una foto que vaya m\u00e1s de esa edad ni una imagen que lo pueda pensar de diferente manera. Pero hoy est\u00e1n mis nietos, adem\u00e1s de la vida pol\u00edtica donde hice lo que pude y lo mejor que pude por aquello que me marcaban mis principios\u2026 Hoy me dedico a escribir, ya escrib\u00ed dos libros, no es f\u00e1cil hacerlo, lleva tiempo, hay que leer muchos otros libros, muchos otros testimonios, hacer muchas entrevistas, sobre todo cuando uno escribe una historia tan reciente que todav\u00eda duele, que todav\u00eda provoca debate y en buen ahora que lo haga…<\/p>\n
MHG: A veinticinco a\u00f1os \u00bfcree que la memoria de ese momento de la historia argentina est\u00e1 presente en la mayor\u00eda de los argentinos?
\nGFM: El trasfondo de la memoria est\u00e1 en muchos argentinos y sobre todo en aquellos que vivieron esa \u00e9poca, los m\u00e1s j\u00f3venes la ignoran, pero adem\u00e1s ser\u00eda un absurdo pretender que todo el mundo estuviera recordando estos hechos permanentemente cuando la vida cotidiana a cada uno le exige un esfuerzo enorme para solucionar los problemas de cada instante y sobre todo en tiempos que no son f\u00e1ciles\u2026<\/p>\n
MHG: Su libro es una semillita para que se mantenga vivo el recuerdo de un momento hist\u00f3rico\u2026
\nGFM: Me parece que hay conciencia\u2026 Primero de que los argentinos no necesariamente somos derechos y humanos, no todos los argentinos\u2026 Segundo: de un lado y del otro los que hicieron esto eran argentinos, no eran marcianos\u2026 \u00bfqu\u00e9 quiero decir? Es muy f\u00e1cil decir \u201cque barbaridad lo que ocurre en tal o cual lugar\u201d, cuidado: nosotros tambi\u00e9n fuimos capaces de hacerlo. Fuimos capaces de apoyar golpes desde el 30 en adelante. Esa memoria colectiva me parece que queda. Lo que no queda es en lo cotidiano, y es razonable, uno no puede estar todo el tiempo recordando cada hecho\u2026<\/p>\n
MHG: Hay determinados hechos, por ejemplo Julio L\u00f3pez, un desaparecido de la democracia\u2026 habr\u00e1 otros, no lo s\u00e9\u2026 \u00bfse ha bajado la guardia?
\nGFM: No s\u00e9 si hay muchos otros de la caracter\u00edstica de la desaparici\u00f3n de Julio L\u00f3pez\u2026 Sabemos que hay asesinados por delitos comunes, son hechos delictivos del C\u00f3digo Penal que desgraciadamente se dan en todas las sociedades. Lo de Julio L\u00f3pez ingresa, pega muy cerca a lo que es el uso de las fuerzas de seguridad para suprimir un testigo o para tomar venganza de lo que un testigo dice. Estoy convencida, y creo que todos est\u00e1n convencidos que actu\u00f3 la polic\u00eda bonaerense, que es una juez en si misma y que adem\u00e1s tiene una caracter\u00edstica a diferencia de quienes integran las fuerzas armadas, que aunque sus miembros no pertenezcan a la fuerza siguen conectados por lazos de lealtad, sea porque trabajan en las mismas empresas de seguridad, sea porque est\u00e1n en la misma mafia, en la pirater\u00eda del asfalto, o lo que sea. Y Etchecolatz que era el personaje contra quien testimoni\u00f3 L\u00f3pez, a quien reconoc\u00eda como su torturador, era un jefe fuerte de la \u00e9poca del general Camps de la provincia de Buenos Aires que organiz\u00f3 la polic\u00eda represiva. Julio L\u00f3pez era seguramente el eslab\u00f3n mas d\u00e9bil, declaro, y contra \u00e9l tomaron venganza\u2026 Deber\u00edan haberse tomado los recaudos de que eso pod\u00eda suceder\u2026 Y despu\u00e9s como quienes investigaron la desaparici\u00f3n fue la propia polic\u00eda de la provincia de Buenos Aires, imagino que hubo muchas complicidades, desgraciadamente\u2026<\/p>\n
MHG: Aunque uno nunca sabe hasta d\u00f3nde puede con el dolor y c\u00f3mo puede reaccionar, es muy dif\u00edcil extrapolarse y ponerse en su lugar\u2026
\nGFM: Generalmente, los que estaban cerca m\u00edo, mas de una vez me dec\u00edan: \u201csi a mi me pasara eso, me morir\u00eda o me volver\u00eda loco\u201d\u2026 Yo digo que puede ser, pero por lo general siempre tenemos recursos para seguir adelante\u2026<\/p>\n
MHG: El gobierno de los presidentes Kirchner hizo de los derechos humanos una pol\u00edtica. Algunos, como quien le habla, desde afuera, no nos sentimos identificados en la forma de tratar el tema de los derechos humanos. Usted, desde adentro, \u00bfcrey\u00f3 y cree que ha sido una pol\u00edtica sincera y efectiva?
\nGFM: Yo estoy afuera y adentro, he sido pol\u00edtica, me sigue interesando, por lo tanto las ma\u00f1as de la pol\u00edtica las conozco\u2026 Creo que una buena decisi\u00f3n fue terminar con los efectos de la Ley de Obediencia Debida y los indultos de Menem, es lo que mas cost\u00f3 desarmar. Pero hay cosas contradictorias, por ejemplo que el entonces presidente N\u00e9stor Kirchner ingresara en la ESMA desconociendo lo que hab\u00eda hecho la CONADEP en el gobierno de Alfons\u00edn\u2026 Esto por lo menos demuestra que en su momento ni ley\u00f3 los diarios, me imagino que habr\u00e1 pedido disculpas el presidente Alfons\u00edn\u2026 Para quienes no recuerdan el hecho, Kirchner dijo \u201ces la primera vez que el Estado ingresa en este lugar, s\u00edmbolo de la represi\u00f3n\u201d\u2026 Nosotros nos hab\u00edamos cansado de ingresar con la Conadep y con los sobrevivientes para reconocer el lugar y recoger las pruebas para aportar a las causas. La otra cosa que me sorprendi\u00f3 es que la Presidenta queriendo justificar la ley por la cual el Estado se hac\u00eda cargo de la transmisi\u00f3n del f\u00fatbol, dijera que \u201cse secuestraban los goles como antes secuestraban a los desaparecidos\u201d\u2026 Me choca que no perciba la diferencia entre goles y personas desaparecidas\u2026 Hay cosas que est\u00e1n bien y cosas que est\u00e1n mal\u2026<\/p>\n
MHG: Como ese ser integral que es y conociendo las ma\u00f1as de la pol\u00edtica, \u00bftiene opini\u00f3n sobre el proyecto de ley de medios audiovisuales?
\nGFM: No tengo opini\u00f3n t\u00e9cnica, sigo atentamente las correcciones que se est\u00e1n introduciendo. Hay dos cosas que remarcar\u00eda: en primer lugar es una ley contra, contra el grupo Clar\u00edn. No voy a defender al grupo Clar\u00edn, porque me parece que es un grupo que acumul\u00f3 poder porque se lo permitieron las autoridades, el propio gobierno de los dos presidentes Kirchner\u2026 Incluso dictaron la ley conocida como la Ley Clar\u00edn que les permiti\u00f3 unir Cablevisi\u00f3n y Multicanal\u2026Pero como no quiero defender a un grupo poderos\u00edsimo tampoco me gusta que el poder pol\u00edtico haga una ley nada mas que para tratar de destruir a ese grupo. Para mi una ley de medios abierta tener como objetivo – y eso requiere un trabajo muy profundo y consensuado- el de mejorar aquello que hoy se relaciona con uno de los \u00e1mbitos donde m\u00e1s novedades se producen dia a dia\u2026 es necesaria una nueva ley \u00a1como que no! Otra cuesti\u00f3n que me llama a fortalecer la idea de que es una ley sacada a las apuradas nada mas que para fastidiar a alguien y tal vez para preparar en el futuro medios mas afines, es que esta ley \u00a1ya tiene mas de cien modificaciones!… Esto quiere decir que es una ley que se redact\u00f3 en una oficina a los apurones, sin un estudio comparativo\u2026 Cuando fui diputada y senadora, cuando redact\u00e1bamos una ley se tomaban antecedentes de todo el mundo con respecto al tema, se discut\u00eda, si conven\u00eda o no, si se adaptaba o no, eso lleva bastante tiempo\u2026<\/p>\n
Fuente: www.mariaherminiagrande.com.ar, 2\/09\/2009 <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Dirigente pol\u00edtica argentina. Cobr\u00f3 prominencia como activista por los derechos humanos durante el Proceso de Reorganizaci\u00f3n Nacional, cuando su hijo, un estudiante de 16 a\u00f1os desapareci\u00f3 en una operaci\u00f3n gubernamental clandestina-furtiva. Form\u00f3 parte de la Comisi\u00f3n Nacional sobre la Desaparici\u00f3n de Personas (CONADEP) a partir de 1983, y fue luego una de las principales dirigentes del Frente Pa\u00eds Solidario (Frepaso) Form\u00f3 parte del gabinete ministerial de \u00e9ste, pero renunci\u00f3, retir\u00e1ndose pr\u00e1cticamente de la vida pol\u00edtica desde la desaparici\u00f3n del Frepaso y la Alianza.<\/p>\n
Por Mar\u00eda Herminia Grande (Rosario)<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"default","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"footnotes":""},"categories":[4,26],"tags":[],"class_list":["post-2458","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-cultura-y-sociedad","category-general"],"yoast_head":"\n