MHG: La \u00faltima semana argentina registra una serie de acontecimientos que muchas veces al llegar al final de la misma nos olvidamos lo que pas\u00f3 al principio. Sin que signifique un orden cronol\u00f3gico, en esta semana tuvimos el fallo de la Corte sobre despenalizaci\u00f3n de la tenencia de droga; luego vino la presentaci\u00f3n de la ley de medios de comunicaci\u00f3n audiovisuales; la Cumbre de la Unasur; el transfuguismo pol\u00edtico\u2026 y no nos podemos olvidar, y esto no figura en la agenda oficial, del mapa que refleja a trav\u00e9s de puntos los ni\u00f1os muertos menores de un a\u00f1o en el gran norte argentino\u2026 Todo esto en siete d\u00edas\u2026 \u00bfC\u00f3mo ve nuestro futuro?
\nJB: El \u00faltimo Per\u00f3n es el de la paz y el acuerdo\u2026 Lo que m\u00e1s necesita la sociedad argentina, casi con desesperaci\u00f3n, es una voluntad de construcci\u00f3n colectiva, conjunta. Se necesita terminar con la idea del enemigo, volver a la democracia del adversario. Esta es la ausencia que hoy tenemos. Esto cambiar\u00eda toda la relaci\u00f3n y nos devolver\u00eda la fe en el futuro\u2026 Mientras sigamos en esta confrontaci\u00f3n, en esta cantidad de golpes cada vez m\u00e1s bajos, me parece que la desesperaci\u00f3n, la angustia seguir\u00e1 reinando en la sociedad\u2026<\/p>\n
MHG: El kirchnerismo ha cooptado su forma de hacer pol\u00edtica\u2026
\nJB: En mi libro \u201cJuicio a los 70\u201d planteo que Per\u00f3n hablaba de democracia, acuerdo, el abrazo con Balb\u00edn y otros sectores hablaban de confrontaci\u00f3n\u2026 Pareciera que del setentismo se toma esto \u00faltimo y es lo que se intenta imponer. Y seamos claros, al no haber del otro lado una oposici\u00f3n l\u00facida con una conducci\u00f3n, no hay alternativas v\u00e1lidas como para decir \u201ctenemos otras soluciones\u201d\u2026 Esto es lo que nos da envidia de Chile, Uruguay o Brasil donde el centroderecha y el centroizquierda est\u00e1n perfilados con nitidez, pero adem\u00e1s conviven como adversarios. Las dos cosas juntas dan otra calidad de la pol\u00edtica\u2026<\/p>\n
MHG: Mientras el arco opositor se desgaja, se divorcia; Kirchner, el gran perdedor, \u201cmarca la cancha\u201d\u2026
\nJB: \u201cMarca la cancha\u201d porque por un lado la derrota electoral no fue en una elecci\u00f3n presidencial\u2026 Pero por otro lado no hay vuelo en la oposici\u00f3n como para poder diferenciar temas y decir \u201cen esto coincido y en esto no\u201d\u2026 Particularmente en algunos temas estoy m\u00e1s cerca del gobierno y en otros no\u2026En el tema del acuerdo con la AFA estuve m\u00e1s cercano, en el tema de la ley de medios audiovisuales estoy m\u00e1s en contra\u2026 No se puede estar todo en contra o todo a favor\u2026 Este tipo de actitud deval\u00faa la opini\u00f3n de quien la emite\u2026<\/p>\n
MHG: Sucede algo especial con el gobierno de los Kirchner, a\u00fan en las decisiones en las que son correctas, se diluyen por la agresividad, por la intolerancia, por la manera de hacer pol\u00edtica del matrimonio\u2026
\nJB: En el gobierno actual, la agresividad, la actitud, termina da\u00f1ando hasta los aciertos\u2026 \u00a1A veces uno quiere ser oficialista y el gobierno no se lo permite!<\/p>\n
MHG: Kirchner es un hombre de poder, guste o no; es un Maquiavelo del subdesarrollo, acumula poder pero no construye\u2026 pero no ha entendido y la oposici\u00f3n no se lo ha hecho entender, que el poder responsabiliza\u2026
\nJB: Sucede que esto es el poder por el poder, no es el poder por el proyecto\u2026 El proyecto cada vez est\u00e1 m\u00e1s desdibujado\u2026 Por ejemplo, la ley de medios de comunicaci\u00f3n audiovisual, le devuelve al Estado un enorme poder pero no democratiza ni transparenta a los medios\u2026 \u00a1y todos queremos una ley nueva!… En esto no tenemos dudas. Pero queremos que esa ley sea el fruto de una sociedad madura capaz de sentarse a una mesa, debatir hasta que las velas no ardan, y que ese fruto maduro sea el del acuerdo\u2026<\/p>\n
MHG: \u00bfConsidera que la ley de medios audiovisuales debe ser tratada por el actual Congreso o por el que asuma el 10 de diciembre?
\nJB: En eso no hay dudas, si hubo una elecci\u00f3n y un resultado distinto, esa composici\u00f3n de la realidad es la que tiene que generar el nuevo proyecto\u2026 Hay temas coyunturales y temas que hacen a pol\u00edticas de Estado. En lo que hace a pol\u00edticas de Estado hay que apelar al consenso, de lo contrario el resultado puede ser mucho m\u00e1s negativo que aquello que queremos resolver o subsanar\u2026<\/p>\n
MHG: La oposici\u00f3n cuando manifest\u00f3 que rechazaba esta manera de tratar la ley, hubiera sido interesante que inmediatamente dijeran en qu\u00e9 puntos estaban en desacuerdo\u2026
\nJB: Como la oposici\u00f3n no es una, sino varias; deber\u00eda haber presentado cuatro o cinco proyectos distintos que nos hubieran permitido la riqueza del debate y matices y cual es el lugar del Estado\u2026 \u00a1Nunca terminamos de entender qu\u00e9 queremos para el Estado y qu\u00e9 para lo privado\u2026 ni en el f\u00fatbol, ni en los medios, ni en nada\u2026!<\/p>\n
MHG: Y nunca hacemos diferencia entre Estado y gobierno\u2026
\nJB: Nunca. Pera para esa diferencia tendr\u00edan que tener los gobiernos una grandeza de saber que hay cosas que trascienden y las trascienden a ellos mismos\u2026<\/p>\n
MHG: Espec\u00edficamente con el tema de la ley de medios audiovisuales, no es la original de la \u00e9poca de la dictadura\u2026
\nJB: La ley original tiene como doscientas modificaciones de la democracia\u2026 Si le hacemos un estudio de ADN, va a dar m\u00e1s paternidad de la democracia que de la dictadura\u2026<\/p>\n
MHG: \u00bfC\u00f3mo define al proyecto que envi\u00f3 el gobierno? \u00bfQu\u00e9 aspectos son positivos y cu\u00e1les no?
\nJB: Lo m\u00e1s importante es la voluntad de debatir. Lo m\u00e1s absurdo es que un gobierno que tuvo hace cuatro a\u00f1os un 60% del consenso, yo estuve en Diputados y en el Senado, est\u00e1bamos a punto de resolverla; el gobierno busque hoy un consenso cuando tiene un tercio de representatividad. Y lo peor de esta ley es que se plantee un tercio de medios para el Estado\u2026 Me parece que hay una confusi\u00f3n entre micr\u00f3fonos y audiencia\u2026 \u00bfsabe por qu\u00e9? Porque la audiencia va a terminar toda en lo privado. Lo que no se puede distribuir es la audiencia y lo que no se puede dejar de aceptar es que aunque los medios est\u00e9n en manos del poder econ\u00f3mico ellos nunca ganan elecciones porque la gente no es modificable, puede ser condicionada en su pensamiento, pero ese pensamiento no se cambia\u2026<\/p>\n
MHG: \u00bfCu\u00e1l es el motivo de su adhesi\u00f3n al acuerdo gobierno-AFA?
\nJB: En primer lugar, la apertura entre Torneos y Competencias y la AFA era evidente porque como conozco el tema, s\u00e9 de la tensi\u00f3n que se viv\u00eda. En segundo lugar creo que separar los cables del f\u00fatbol era democratizar todo. Ahora bien , si esa inversi\u00f3n es la ayuda del gobierno en una coyuntura y el a\u00f1o que viene el futbol produce y genera su propio ingreso econ\u00f3mico, porque el futbol da dinero y da mucho m\u00e1s que so, todo est\u00e1 bien resuelto.. Pero si el a\u00f1o que viene hay que volver a poner seiscientos millones de pesos, este acuerdo fue un gran error y el gobierno se equivoc\u00f3\u2026 Dejo esta cuesti\u00f3n hacia adelante\u2026<\/p>\n
MHG: \u00bfQu\u00e9 opina de la Cumbre de la UNASUR?
\nJB: La vi con cierto dolor\u2026 Lo importante es la cumbre, pero les debates y los resultados fueron pobres. Esta pobreza hace que este tipo de integraci\u00f3n todav\u00eda est\u00e9 muy lejana. Veo algunos gobiernos como el de Lula, el de Bachelet, que tienen una madurez significativa. Si lo vemos con una proyecci\u00f3n de diez a\u00f1os atr\u00e1s cuando estaban los Collor de Melo, los Menem y la decadencia universal de Am\u00e9rica, uno dice que crecimos y mucho\u2026 Pero tambi\u00e9n nos falta mucho\u2026<\/p>\n
MHG: \u00bfC\u00f3mo est\u00e1 viendo al Justicialismo? Esta cuesti\u00f3n de pegarle en \u201cla l\u00ednea de flotaci\u00f3n\u201d a un candidato a presidente, Reutemann, mas all\u00e1 de si hab\u00eda decidido serlo o no\u2026
\nJB: Hay una cuesti\u00f3n que yo planteo desde hace tiempo y me parece que tiene que ser as\u00ed: radicales y peronistas ya somos un pasado con explicaciones excesivas y hay centroizquierda y centroderecha en ambos partidos. Me parece que si esta es la forma en que se distribuye la realidad en Uruguay, Chile o Brasil, la Argentina debe dar el paso para que de la misma manera sea esa nuestra estructura\u2026. Ser peronista o radical hoy no alcanza para definir hoy una relaci\u00f3n entre el Estado y lo privado\u2026 Si yo le digo que soy peronista, usted me puede decir entre Menem y Kirchner \u00bfcu\u00e1ntas ideolog\u00edas entran? \u00a1Todas!. Creo que lo que interesa es que en la estructura del peronismo es tal la ambici\u00f3n de poder que la voluntad de da\u00f1o es muy superior al deseo de que el partido vuelva\u2026 Esto es lo que determina que el peronismo como tal est\u00e9 agotado\u2026<\/p>\n
MHG: En el 2011, en ese arco de centroderecha y centroizquierda \u00bfusted avizora a alguien que puede llegar a no ser peronista?
\nJB: Por su puesto. Lo que me interesa no es si es peronista o no, lo que importa es qu\u00e9 proyecto tiene hacia el futuro en cuanto a riqueza conceptual, no en cuanto a memoria del pasado que ya poco nos dice\u2026<\/p>\n
MHG: Cu\u00e9ntenos de su libro \u201cJuicio a los 70\u201d
\nJB: es un intento de recordar desde la historia personal una etapa. Verbitsky y Bonasso dieron una mirada reivindicativa de la violencia de aquella etapa. Yo intento dar otra mirada. El libro de Ceferino Reato, \u201cOperaci\u00f3n Traviata\u201d, fue importante porque hizo un an\u00e1lisis desde otra mirada. Intento discutir con grandeza, no cuestionar hombres ni agarr\u00e1rmela con personajes\u2026<\/p>\n
Fuente: www.mariaherminiagrande.com.ar, 02\/09\/2009 <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Entrevista a Lic. Julio B\u00e1rbaro, diputado nacional en dos oportunidades (PJ) y secretario de Cultura de la Naci\u00f3n. Fue titular del Comfer hasta marzo de 2008.<\/p>\n
Por Mar\u00eda Herminia Grande (Rosario) <\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"default","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"footnotes":""},"categories":[5],"tags":[],"class_list":["post-2434","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-politica"],"yoast_head":"\n