MHG: Vamos a conversar con el \u00faltimo ministro de Econom\u00eda que tuvo Argentina. Por estos d\u00edas es noticia el cierre del tambo m\u00e1s antiguo del pa\u00eds perteneciente a la familia Magnasco\u2026
\nRL: La situaci\u00f3n de la lecher\u00eda y en el caso de la carne es extremadamente grave, porque ha habido una gran matanza de vientres y en el caso de la leche porque se han cometido todas las troper\u00edas desde el gobierno que se han podido cometer como para desalentar al sector\u2026<\/p>\n
MHG: Estamos con nuevo ministro de Econom\u00eda, Boudou, quien no puede conformar su equipo de trabajo \u00bfqu\u00e9 podemos esperar sobre anuncios de medidas econ\u00f3micas necesarias?
\nRL: Por ahora le dir\u00eda que en el plano econ\u00f3mico, en el per\u00edodo post electoral no hay ninguna novedad relevante. En el campo de lo pol\u00edtico est\u00e1 lo novedad del di\u00e1logo que empieza abrirse\u2026 Pero en el campo de lo econ\u00f3mico, y cuando digo econ\u00f3mico, digo lo social que hoy es fundamental por su impacto en el empleo, le dir\u00eda que por ahora no hay nada que comentar. Las cosas siguen como estaban antes y no estaban bien\u2026<\/p>\n
MHG: Estamos en desorden\u2026
\nRL: Estamos sin un programa en lo econ\u00f3mico.<\/p>\n
MHG: Usted ha recomendado la conformaci\u00f3n de un Fondo Antic\u00edclico\u2026 Ese Fondo \u00bfse conform\u00f3?
\nRL: El Fondo Antic\u00edclico nunca se hizo\u2026 Argentina fue uno de los primeros pa\u00edses del mundo en prever que en el caso que hubiera una situaci\u00f3n como la que de hecho hoy hay en la econom\u00eda mundial, se conformara un Fondo Antic\u00edclico. En octubre en 2005 anunciamos la conformaci\u00f3n de un Fondo Antic\u00edclico, incluso antes que nuestros vecinos chilenos… Chile lo anunci\u00f3 en diciembre de 2005 y lo hicieron y acumularon U$S 22 mil millones con lo cual hoy est\u00e1n haciendo pol\u00edticas expansivas y est\u00e1n evitando la recesi\u00f3n. Argentina no lo hizo, a los dos meses de haber realizado ese anuncio, se produjo el cambio de gabinete. El fondo no se hizo y la plata ha medida que entraba se gastaba, particularmente en el per\u00edodo preelectoral las cuentas p\u00fablicas se fueron desordenando, hablo del periodo previo a las elecciones del 2007. Obviamente hoy no hay con qu\u00e9 responder ante una situaci\u00f3n critica interna e internacional. No hay con qu\u00e9\u2026 Esta sucediendo todo al rev\u00e9s, el Estado se est\u00e1 endeudando tomando la plata de los jubilados, tomando plata del banco Naci\u00f3n, y cuando el Estado toma plata de los bancos significa que saca cr\u00e9dito para el sector privado\u2026<\/p>\n
MHG: \u00bfC\u00f3mo eval\u00faa esta modalidad de comprar empresas por parte del gobierno?
\nRL: Desde mi punto de vista son desprop\u00f3sitos mayores… Piense usted el tema de Aerol\u00edneas donde se est\u00e1 poniendo \u00a1U$S 1 mill\u00f3n y medio por d\u00eda para sostener la empresa!, cuando es obvio que frente a todas las cuestiones sanitarias, dengue, gripe A; a las cuestiones educativas, el Estado deber\u00eda estar aplicando esos fondos, los cuales dec\u00edamos antes son muy escasos. Se deben atender esas prioridades y no estas aventuras empresarias que no tienen sentido y que adem\u00e1s son muy confusas, al punto tal que mientras se pone en Aerol\u00edneas U$S 1 mill\u00f3n y medio por d\u00eda un grupo espa\u00f1ol dice \u00a1cuidado que nosotros seguimos siendo due\u00f1os!… No hace falta ser ning\u00fan experto, eso quiere decir que desde el punto de vista jur\u00eddico eso est\u00e1 hecho muy mal, con una gran desprolijidad\u2026 \u00bfa quien se le va a ir a reclamar esos fondos que son p\u00fablicos?<\/p>\n
MHG: Ha trascendido que hace un tiempo atr\u00e1s usted le acerc\u00f3 un plan con los puntos que desde la econom\u00eda el gobierno debiera tener en cuenta. \u00bfEs as\u00ed?
\nRL: Tiempo atr\u00e1s, hace ya tiempo-tiempo, a los cuarenta y cinco d\u00edas que asumiera la actual Presidenta, el ex presidente me hizo a mi una convocatoria a un di\u00e1logo, el cual se hizo p\u00fablico como debe ser, nada a escondidas. Le hice una cr\u00edtica, pero como considero que las cr\u00edticas deben venir conjuntamente con propuestas, se las hice conocer en materia econ\u00f3mica, en materia internacional y en materia institucional. Son las mismas que hoy pr\u00e1cticamente le est\u00e1n llevando todos los sectores al gobierno, pero con una diferencia: dos a\u00f1os despu\u00e9s\u2026<\/p>\n
MHG: Ese tiempo transcurrido \u00bfhace que algunas medidas no se puedan aplicar?
\nRL: Algunas medidas se pueden aplicar, pero de todas maneras el tiempo que ha transcurrido no ha sido gratis\u2026<\/p>\n
MHG: \u00bfQu\u00e9 medidas ser\u00edan aplicables?
\nRL En materia econ\u00f3mica est\u00e1 todo el tema de lo que yo llamar\u00eda refederalizar el pa\u00eds. Argentina se ha convertido en un pa\u00eds unitario donde los fondos se manejan desde el gobierno central. Se plantea la necesidad de empezar a discutir algunas cosas hasta llegar hasta la ley de coparticipaci\u00f3n, empezando por las cosas que son m\u00e1s f\u00e1ciles. Por ejemplo: en los a\u00f1os 90 cuando se arma el sistema de jubilaciones y pensiones, las provincias le cedieron voluntariamente al gobierno central que dejaba de recibir los aportes jubilatorios, una parte importante de los impuestos: el 15%. Eso hoy, que el Estado ha retomado todos los aportes jubilatorios porque se elimin\u00f3 el sistema de las AFJP, lo obvio es que el gobierno nacional el devuelva a las provincias lo que en su momento estas le cedieron voluntariamente. Adem\u00e1s se debe discutir el impuesto al cheque, la coparticipaci\u00f3n. Discutir el por qu\u00e9 se coparticipa un parte de las retenciones de la soja y no parte de las retenciones del petr\u00f3leo, que para las provincias del norte, incluso para Santa Fe significar\u00eda un aumento de su recaudaci\u00f3n\u2026 Muchas de esas cosas estaban en el plan que present\u00e9, pero es obvio que al ex presidente y supongo que a la Presidenta no les gust\u00f3. El plan que present\u00e9 iba en una l\u00ednea distinta a la que ellos planeaban y nunca m\u00e1s tuvimos contacto\u2026<\/p>\n
MHG: Usted habla de la falta de programa econ\u00f3mico \u00bfen este momento se necesita un programa o medidas de shock para provocar una reactivaci\u00f3n?
\nRL: Siempre fui enemigo de las medidas de shock\u2026 \u00a1en los 80, en los 90, nos dieron tantos electroshock!… Yo tengo el mismo enfoque que tuve cuando asum\u00ed en medio de aquella crisis fenomenal al ministerio de econom\u00eda, en el d\u00eda a d\u00eda hay que ir haciendo cosas, pero no cosas aisladas entre s\u00ed, todo debe formar parte como casi de un mecanismo de relojer\u00eda. Un programa econ\u00f3mico es eso, no son medidas aisladas, tienen que estar dentro de una cierta concepci\u00f3n que no necesariamente hay que explicitar pero que tiene que tener esa l\u00f3gica\u2026<\/p>\n
MHG: Por eso medidas de bajar o subir la cotizaci\u00f3n del d\u00f3lar deben hacerse dentro de un contexto…
\nRL: Exacto, subir el d\u00f3lar fuera de un contexto como el que estamos hablando, no har\u00eda m\u00e1s que subir la tasa de inflaci\u00f3n\u2026<\/p>\n
MHG: Con la consecuente ca\u00edda de los salarios, y la posterior renegociaci\u00f3n salarial\u2026
\nRL: Exacto\u2026 Y destrucci\u00f3n de jubilaciones\u2026 todo lo que ya nos ha pasado muchas veces. Modificar el valor de tipo de cambio es un instrumento v\u00e1lido, pero es necesario un programa que contemple otras cosas\u2026<\/p>\n
MHG: Usted acaba de estar en Europa en una reuni\u00f3n en donde se han analizado los efectos de la crisis mundial\u2026
\nRL: Hay mejor clima, est\u00e1 la sensaci\u00f3n que por lo menos en el plano de lo financiero la situaci\u00f3n est\u00e1 m\u00e1s estabilizada. De todas maneras se admite que van haber muchos meses en los cuales el desempleo va a seguir subiendo. El desempleo es lo \u00faltimo en producirse, porque las empresas cuando hay una situaci\u00f3n cr\u00edtica tratan de mantener su personal\u2026 El efecto en el empleo llega despu\u00e9s cuando la situaci\u00f3n econ\u00f3mica empeora, pero tambi\u00e9n llega despu\u00e9s cuando la situaci\u00f3n econ\u00f3mica mejora. Pero nada de eso tiene que ver hoy con nosotros, lo nuestro es sobre todo local\u2026<\/p>\n
MHG: \u00bfPor qu\u00e9 se van de nuestro pa\u00eds entre U$S 20 mil y U$S 24 mil millones anuales?
\nRL: Se fugan al exterior por desconfianza, porque advierten la falta de un programa, porque advierten en muchos casos que no hay rentabilidad como para invertir capital\u2026 Pero estas son muchas de las cosas principales que trato de se\u00f1alar: la demora del gobierno y de toda la dirigencia argentina en mirar las se\u00f1ales de alarma. \u00bfSabe en qu\u00e9 a\u00f1o empezaron a salir los capitales? En el a\u00f1o 2006. El 2005 fue el \u00faltimo a\u00f1o de ingreso de capitales. En el 2006 salieron U$S 3.300 millones, en el 2007 salieron U$S 8.800 millones, en el 2008 U$S 22 mil millones y en el 2009 vamos a un ritmo de los U$S 22 mil a 23 mil millones\u2026 Esto empez\u00f3 en el a\u00f1o 2006 y nadie quiso mirar estas cosas, prefirieron el optimismo f\u00e1cil, el voluntarismo, o el ceder ante un gobierno que muchas veces impon\u00eda un poco de temor\u2026<\/p>\n
MHG: Las tasas de inter\u00e9s internacionales \u00bfa que valor est\u00e1n?
\nRL: Hoy hay colocaciones de dinero al 1,5%…<\/p>\n
MHG: A nosotros el dinero que nos prestan nos est\u00e1 costando alrededor de un 20%…
\nRL: Es peor: nadie nos presta nada\u2026 Aunque las \u00faltimas colocaciones de Ch\u00e1vez nos ha costado entre un 15 y un 20%…<\/p>\n
MHG: La idea del nuevo ministro Boudou de volver a pedir al FMI \u00bfle parece posible?
\nRL Por empezar tendr\u00edamos que enfrentar el tema del falseamiento de las estad\u00edsticas, con esto no existe ninguna posibilidad. Y si existiera la posibilidad, porque se resuelve el tema del INDEC, pasa lo mismo que con el tema que habl\u00e1bamos antes: \u00bfQu\u00e9 sentido tiene volver el FMI? \u00bfPara que nos digan lo que tenemos que hacer, si ya sabemos que el FMI sobre Argentina sabe poco y cuando salimos de \u00e9l, lo hicimos bien y salimos solos? \u00bfVamos a volver para que nos hagan un programa econ\u00f3mico afuera?… Primero hay que pensar en tener un programa cre\u00edble, serio, tener un equipo\u2026y luego discutir con el Fondo\u2026<\/p>\n
MHG: \u00bfUsted tiene ese programa?
\nRL: (Risas) Esa es una pregunta tramposa\u2026<\/p>\n
MHG: El 2011 esta muy lejos, pero en esta \u00faltima campa\u00f1a \u00bfhubo alg\u00fan sector que pudo identificar con su propuesta o la propuesta para el 2011 puede ser Lavagna justamente?
\nRL: No lo s\u00e9, yo lo dije despu\u00e9s de las elecciones, ser\u00eda una gran responsabilidad que se lancen candidaturas. De hecho si ustedes analizan el pa\u00eds viene en periodo preelectoral desde hace tres a\u00f1os u medio. No hay ning\u00fan pa\u00eds del mundo que se puede \u201cbancar\u201d otros dos a\u00f1os y medio de elecciones permanentes. Porque cuando se est\u00e1 en per\u00edodo preelectoral siempre hay excusas para no hacer cosas que se debe hacer\u2026 En consecuencia llego la hora de gobernar y lo digo para todos los estamentos, nacional, provincial y municipal\u2026 es hora de parar de hacer pol\u00edtica y de empezar a gestionar\u2026<\/p>\n
MHG: Dialogar \u00bfno es hacer pol\u00edtica?
\nRL: S\u00ed, por eso al principio de esta conversaci\u00f3n manifest\u00e9 que lo \u00fanico diferente que veo es este principio de apertura del di\u00e1logo, me parece que es terrible que algunos se nieguen a hacerlo. A mi me criticaron mucho cuando dialogu\u00e9 a los cuarenta y cinco d\u00edas de asumida la Presidenta\u2026 ahora veo con satisfacci\u00f3n que los que asisten al dialogo con el gobierno llevan los mismo puntos que plante\u00e9 en su momento\u2026<\/p>\n
MHG: Insisto \u00bftiene un programa?
\nRL: Yo siempre estoy trabajando, por ejemplo propongo crear una oficina estad\u00edstica en el Congreso como existe en el mundo\u2026 No hay solamente que rescatar el Indec, cosa que hay que hacer, sino que para evitar toda repetici\u00f3n de esta triste experiencia el Congreso tiene que tener su propio aparato estad\u00edstico. En Estados Unidos existe una oficina de Presupuesto del Congreso de los Estados Unidos que le discute de igual a igual a veces en n\u00fameros y detalles al gobierno. Creo que hay que hacer esto\u2026 Yo sigo trabajando en este tipo de cosas que son para mi realistas\u2026<\/p>\n
Fuente: www.mariaherminiagrande.com.ar<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Entrevista a Roberto Lavagna, economista y pol\u00edtico argentino, ex-ministro de Econom\u00eda y Producci\u00f3n de este pa\u00eds.Fue candidato a presidente por la concertaci\u00f3n Una naci\u00f3n avanzada (UNA) junto a Gerardo Morales. Fue embajador ante la Uni\u00f3n Europea, la representaci\u00f3n argentina ante la Organizaci\u00f3n Mundial de Comercio y otras agencias europeas de las Naciones Unidas.<\/p>\n
Por Mar\u00eda Herminia Grande (Rosario)<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"default","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"footnotes":""},"categories":[23,5],"tags":[],"class_list":["post-2380","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-economia","category-politica"],"yoast_head":"\n