El fil\u00f3sofo argentino residente en Chile Mart\u00edn Hopenhayn sostiene que las democracias \u201cson bichos en transici\u00f3n\u201d, porque la soberan\u00eda nacional est\u00e1 resquebrajada por el poder financiero internacional. Cree que los Estados muestran una gran incapacidad para sostener proyectos propios frente a las presiones de ese poder.
\nHopenhayn \u2013funcionario de las Naciones Unidas en el marco de la Comisi\u00f3n Econ\u00f3mica para Am\u00e9rica Latina (Cepal)\u2013 es un intelectual reconocido en la cr\u00edtica cultural, la filosof\u00eda contempor\u00e1nea y el an\u00e1lisis de los aspectos culturales de la globalizaci\u00f3n y de la crisis de la modernidad.
\nEl autor de \u201cAm\u00e9rica latina desigual y descentrada\u201d (Editorial Norma) afirma que la sociedad latinoamericana tiene que firmar un nuevo contrato moral para resolver una asignatura pendiente: la corrupci\u00f3n, con la cual \u201ca\u00fan no hemos podido\u201d. Y que ese pacto no s\u00f3lo debe establecer las reglas, sino hacerlas cumplir.
\nHopenhayn sostiene que la posmodernidad trajo la muerte de la transgresi\u00f3n en el territorio ideol\u00f3gico-cultural. Y dice que, entre los presidentes latinoamericanos, el chileno Ricardo Lagos es \u201cclaramente culto\u201d.
\n\u2013Una dirigente pol\u00edtica argentina, Elisa Carri\u00f3, dice que la lucha es entre la dignidad y el poder, Davidcontra Goliat. \u00bfLe merece este punto de vista alguna reflexi\u00f3n?
\n-Se me ocurren dos reflexiones. La primera ser\u00eda polemizar con la afirmaci\u00f3n de que el bien, aunque peque\u00f1o, triunfar\u00e1 sobre el mal, que es grande. Yo no creo en la necesidad hist\u00f3rica. La historia ha mostrado que no hay una raz\u00f3n o un bien inexorable que termine imponi\u00e9ndose. La segunda reflexi\u00f3n es suponer una confrontaci\u00f3n maniquea, que el mal se ha encarnado en el lugar del poder y el bien aparece disperso como resistencia al poder, ll\u00e1mese \u00e9ste \u00abpoder militar\u00bb o \u00abpoder del imperio\u00bb. Incluso el poder del narcotr\u00e1fico, del crimen transnacional. No creo que la cosa sea tan dicot\u00f3mica. En cambio, s\u00ed creo que hoy en d\u00eda hay un factor hegem\u00f3nico que tiene que ver, b\u00e1sicamente, con el poder financiero internacional. Y es hegem\u00f3nico porque tiene el respaldo del pa\u00eds hegem\u00f3nico, que son los Estados Unidos. Es Goliat en el sentido de que el poder no es representativo de la voluntad popular. Pero, por otro lado, uno podr\u00eda pensar que el bienestar de la comunidad no tiene un actor fuerte, potente y unitario, capaz de jugar en el mismo terreno con ese otro poder financiero-pol\u00edtico internacional. No es como en los tiempos de la Guerra Fr\u00eda, cuando, cualquiera que fuera la posici\u00f3n que uno tuviese, hab\u00eda cierto equilibrio de poderes.
\n-Su teor\u00eda conduce a pensar en una largu\u00edsima lucha por la equidad.
\n-Hoy d\u00eda, aquello que podr\u00eda representar el inter\u00e9s popular est\u00e1 disperso entre muchos actores. No hay una ideolog\u00eda \u00fanica, un actor \u00fanico. Lo m\u00e1s elocuente para ilustrar esto son los foros de Bombay y Porto Alegre. Ninguno es muy grande, ninguno es conductor exclusivo de los dem\u00e1s. Tambi\u00e9n es posible el razonamiento opuesto. Como ese poder hegem\u00f3nico transnacional es tan aplastante y tan dif\u00edcil de contestar en su propio lenguaje, la \u00fanica forma real de fisurarlo, de minarlo desde abajo es utilizar otra l\u00f3gica, que hoy se llama \u00abde la resistencia\u00bb: mucha gente, muchas voces, muchos grupos, en muchas partes, trabajando al mismo tiempo, aunque no necesariamente coordinados. Eso va debilitando la legitimidad del poder hegem\u00f3nico. El triunfo eventual de David sobre Goliat tendr\u00eda que ser la voz de la dignidad.
\n-\u00bfExiste margen para un nuevo contrato moral de la clase dirigente con los ciudadanos?
\n-S\u00ed, existe mucho margen. Tiende a imponerse un imaginario global, una especie de sensibilidad compartida, en torno de los derechos humanos. Es decir que hay ciertas normas sociales que tienen que existir, en la medida en que tienen que garantizar el cumplimiento de estos derechos. Ahora bien: \u00bfen qu\u00e9 se piensa cuando se habla de contrato moral? Se piensa en poner freno a cosas moralmente inadmisibles. En el caso de los pa\u00edses latinoamericanos, primero fue el terrorismo de Estado y luego la corrupci\u00f3n. Uno podr\u00eda decir que hubo contratos morales que, de manera figurada, las sociedades firmaron respecto del terror de Estado, ya sea porque aplicaron principios de justicia o bien porque crearon las bases para que no volviera a ocurrir. Un segundo contrato moral ser\u00eda respecto de la corrupci\u00f3n. Yo creo que all\u00ed no hemos podido. En Colombia, en Brasil, en Venezuela, en Paraguay, en Bolivia, en la Argentina, cada tanto un candidato aparece elegido por la voluntad popular porque es el candidato de castigo contra la corrupci\u00f3n. Pero esto no es suficiente para materializar un contrato moral. Un contrato moral no s\u00f3lo es el que dicta reglas, sino el que tiene los mecanismos para hacerlas cumplir. El tercer contrato moral pendiente es c\u00f3mo se reparten los frutos del progreso para democratizar las posibilidades de bienestar y autonom\u00eda de las personas. El modelo econ\u00f3mico de los \u00faltimos 20 a\u00f1os fue concentrador y el crecimiento no se tradujo en oportunidades para todos. All\u00ed hay un n\u00facleo problem\u00e1tico: tiene que ver con la equidad.
\n-\u00bfC\u00f3mo hace una sociedad para obligar mediante el voto a su clase dirigente a cumplir con ese nuevo pacto?
\n-El voto, hasta ahora, ha sido insuficiente para poner en ejercicio un nuevo contrato moral. No es claro cu\u00e1les son los mecanismos de la sociedad para hacerlo cumplir. Adem\u00e1s, desde un punto de vista institucional, las democracias hoy d\u00eda son bichos en transici\u00f3n. Un elemento cada vez m\u00e1s fundamental en ese nuevo contrato moral son los medios, como constructores de legitimidad pol\u00edtica. La capacidad de hacer cumplir ese pacto moral tiene que ver con el respaldo efectivo que los medios den a ese contrato, operando como fiscalizadores. En parte lo han hecho. El otro actor, con un alcance incierto, son los partidos pol\u00edticos. Hay toda una discusi\u00f3n en la sociolog\u00eda pol\u00edtica sobre la decadencia del sistema de partidos porque, como no hay una competencia ideol\u00f3gica, los partidos pierden un discurso capaz de movilizar a la sociedad, se desvinculan de sus intereses y empiezan a ser maquinarias de generaci\u00f3n de empleo para sus miembros.
\n-Se han deslegitimado de adentro hacia afuera.
\n-Claro, pero se pudren por dentro tambi\u00e9n, porque no tienen un discurso interesante hacia afuera. En todo caso, la pregunta ser\u00eda hasta qu\u00e9 punto los partidos pueden seguir siendo los principales mecanismos de la sociedad para agregar demanda. Es una gran duda. Si no son los partidos, \u00bfqui\u00e9nes son los que pueden levantar las inquietudes de la sociedad en bloque? La alternativa es que no lo haga ning\u00fan partido y que lo hagan los movimientos sociales.
\n-Dice usted que las democracias son bichos en transici\u00f3n. \u00bfHacia d\u00f3nde?
\n-Plat\u00f3n dec\u00eda que el sistema m\u00e1s expuesto a la corruptibilidad era la democracia, pero ese argumento podr\u00eda justificar el autoritarismo. El principal motivo que lleva a la democracia a estar en transici\u00f3n es esta pregunta: \u00bfhasta qu\u00e9 punto los Estados son hoy soberanos? La soberan\u00eda nacional est\u00e1 resquebrajada por el poder financiero internacional. Hay una tremenda incapacidad de los Estados de sostener proyectos propios frente a las presiones de ese poder. La Argentina lo ha estado viviendo estos a\u00f1os de manera elocuente. Hoy en Am\u00e9rica latina tenemos como un logro, por lo menos, democracias formales en todos los pa\u00edses. La regi\u00f3n goza de mejor salud que antes, pero se da una desproporci\u00f3n muy grande porque funcionan peor que nunca, en t\u00e9rminos de voluntad soberana para decidir proyectos nacionales. Si la democracia es que todos tengan voz, es necesario que esa voz se distribuya de manera m\u00e1s igualitaria. Es tan fuerte el poder de los medios en las democracias de hoy que los que tienen la propiedad de esos medios influyen en la agenda pol\u00edtica.
\n-\u00bfExisten huecos para generar una cultura que no sea devorada por la estandarizaci\u00f3n que impone el mercado hiperconcentrado del entretenimiento?
\n-Un elemento importante para salirle al paso de la concentraci\u00f3n de los medios es Internet. Porque es de ida y vuelta. Pero el precio de esa democratizaci\u00f3n es darle una dispersi\u00f3n radical, porque no es centr\u00edpeta, sino centr\u00edfuga. Mal que mal, sirve de contrapeso, pero es dif\u00edcil que este sistema, tan interactivo y veloz, pueda sedimentar identidad. De todos modos, hay una tendencia simult\u00e1nea y parad\u00f3jica hacia la estandarizaci\u00f3n y hacia la individualizaci\u00f3n. Por un lado, el mercado compite por grandes p\u00fablicos y empuja hacia la estandarizaci\u00f3n, pero, por otro lado, una de las caracter\u00edsticas de la sociedad posmoderna es que se van conformando p\u00fablicos muy variados, que piden cosas muy distintas. Y, por lo tanto, los propios medios en su l\u00f3gica de competencia van diversificando su oferta y su discurso para captar p\u00fablicos diversos. Si uno examina la industria del cine y la m\u00fasica, cada vez m\u00e1s tiene visibilidad lo que se atribu\u00eda al reino de lo \u00e9tnico, lo ex\u00f3tico. Son procesos muy recientes. Gracias a los grandes medios hoy hay un di\u00e1logo planetario.
\n-\u00bfQu\u00e9 es hoy ser transgresor en t\u00e9rminos culturales?
\n-Una de las caracter\u00edsticas de la posmodernidad es la muerte de la transgresi\u00f3n. La transgresi\u00f3n requiere un orden simb\u00f3lico fuerte, normativo, para manifestarse. Es siempre por efecto de contraste. Este proceso cultural cada vez m\u00e1s globalizado significa un respeto creciente a la autonom\u00eda de los sujetos, una tolerancia asumida frente a personas con gustos, preferencias, costumbres y h\u00e1bitos muy distintos. Y, por lo tanto, uno tiende a aceptar aquello que en otra \u00e9poca pod\u00eda definirse como escandaloso, an\u00f3malo, patol\u00f3gico, perverso. Adem\u00e1s, la transgresi\u00f3n estaba relacionada con mostrar lo que no se pod\u00eda exponer en p\u00fablico. Hoy, la extensi\u00f3n de lo p\u00fablico, de lo publicitable, deja muy poco reservado a lo no publicitable. Nada escandaliza demasiado. Cualquier elemento que hace 30 o 40 a\u00f1os vulneraba la integridad del sistema, hoy el sistema lo absorbe con toda calma. El tema m\u00e1s claro es la pornograf\u00eda. Una gran industria que ya nadie podr\u00eda imaginar como una amenaza al funcionamiento del sistema. Hoy, cuando se habla de la transgresi\u00f3n, se concentra b\u00e1sicamente en lo est\u00e9tico, no en lo ideol\u00f3gico.
\n-\u00bfCon qu\u00e9 recursos distingue el ciudadano com\u00fan a un pensador cr\u00edtico de esa \u00abfauna\u00bb de opinadores que opera para determinados intereses?
\n-La educaci\u00f3n deber\u00eda darle a la gente las herramientas para discriminar mensajes en la televisi\u00f3n o en las distintas fuentes de informaci\u00f3n. No s\u00e9 c\u00f3mo puede hacer el ciudadano; creo que es muy dif\u00edcil que pueda hacerlo. El problema sobre todo es que gran parte del consumo simb\u00f3lico viene del mundo de la imagen. Y este mundo, casi por definici\u00f3n, se opone al de las ideas en profundidad. Es dif\u00edcil de que haya tiempo para que un intelectual cr\u00edtico pueda desarrollar ideas en profundidad. En la cultura audiovisual hay agitadores ilustrados, una especie de bicho intermedio entre el intelectual y el pol\u00edtico. Tiene capacidad para generar en la audiencia indignaci\u00f3n, alerta, susceptibilidad, desasosiego. No s\u00e9 si se puede aspirar m\u00e1s que a eso.
\n-\u00bfHay alg\u00fan resquicio por el que el intelectual pueda sustraerse a ese mundo?
\n-Uno es la universidad, que tiene que resituarse. Frente a la cultura audiovisual, la universidad se ha convertido en una fortaleza y se atrinchera en un discurso muchas veces apocal\u00edptico. No busca ninguna forma de v\u00ednculo con esas otras formas de intercambio cultural que circulan por la sociedad. Las universidades pretenden convertirse en bastiones, pero terminan convertidas en guetos. Por eso tiene que haber un proceso desde el cual la universidad, reconoci\u00e9ndose como el espacio propicio para las reflexiones en profundidad, pueda ser abierta al mundo. Tiene que conectarse con el mundo. En general, en Am\u00e9rica latina la universidad no lo ha hecho. Se han dividido las aguas de manera muy excluyente. Por un lado, est\u00e1n los intelectuales encerrados en las universidades, despreciativos del mundo de la contingencia, y por el otro, aquellos que dejaron la universidad para ser buenos animadores en las fiestas de los empresarios, articulistas amenos en las revistas y opinadores medi\u00e1ticos.
\n-Uribe en Colombia, Lula en Brasil, Ch\u00e1vez en Venezuela, Lagos en Chile y Kirchner en la Argentina. \u00bfCu\u00e1l es su opini\u00f3n sobre la formaci\u00f3n cultural de los presidentes latinoamericanos?
\n-Dicen que Ch\u00e1vez se dedic\u00f3 a leer mientras estuvo preso. En sus discursos cita a todo tipo de autores. Lagos es un hombre claramente culto, un hombre de Estado con una alta sensibilidad hacia la cultura. Cuando asumi\u00f3 como presidente de la Rep\u00fablica, se propuso crear una institucionalidad cultural en Chile, y lo est\u00e1 logrando. Uribe tiene cierto manejo de la cultura. De Kirchner no puedo decir nada, porque no lo conozco, pero hoy d\u00eda no se le puede pedir a un pol\u00edtico que sea un hombre de cultura.
\n-\u00bfPor qu\u00e9 no? \u00bfNo piensa usted que la formaci\u00f3n cultural confiere mayor sensibilidad para entender las expectativas de la sociedad en cuya representaci\u00f3n los pol\u00edticos gobiernan?
\n-Esa es mi duda. \u00bfA qui\u00e9n le cabe eso dentro de la pol\u00edtica? La formaci\u00f3n cultural ampl\u00eda la perspectiva, sin duda. El tema es que tradicionalmente nos manej\u00e1bamos con la figura de un estadista, con la idea de que el Estado modelaba la cultura de una naci\u00f3n. Y hoy la idea es que el Estado haga posible que distintos actores sociales tengan la posibilidad de hacer visibles sus visiones del mundo. No ya el Estado modelador de la identidad de la sociedad, sino el Estado que garantiza que la sociedad pueda hablar por s\u00ed misma, con todos sus matices. Entonces, lo que hoy le pido a un hombre de Estado, a un pol\u00edtico -por supuesto, que sea cultivado- es que no pretenda convertirse en un educador de la sociedad, porque \u00e9se no es su papel. Puede convertirse en un buen ejemplo para otros, pero yo pretendo de \u00e9l como pol\u00edtico que siente las bases para un di\u00e1logo social en el que todos est\u00e9n sentados a la mesa.<\/p>\n
Susana Reinoso<\/p>\n
Fuente: diario La Naci\u00f3n, Buenos Aires 3 de setiembre de 2005.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
La democracia est\u00e1 en falta, dice el fil\u00f3sofo.<\/p>\n
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