Para Samuel Schkolnik, medio siglo de populismo ha dejado profundas huellas en la Argentina. El hecho de que el populismo distribuya no solamente riqueza, sino tambi\u00e9n derechos sin los deberes que les son concomitantes, nos ha hecho, a su entender, mucho da\u00f1o.
\n\u201cA medida que esto avanz\u00f3 se debilit\u00f3 la meritocracia, el ascenso por el esfuerzo personal e intelectual. Toda una cultura que fue muy importante y valiosa para el pa\u00eds, hacia mediados del siglo XX empez\u00f3 a decaer\u201d, se lamenta.
\nDoctor en Filosof\u00eda (summa cum laude) por la Universidad Nacional de Tucum\u00e1n, profesor all\u00ed de Historia de la Filosof\u00eda Contempor\u00e1nea y de Etica, Schkolnik ha cultivado los ensayos y la ficci\u00f3n. Entre los primeros figuran \u201cTiempo y sociedad\u201d y \u201cEl mundo seg\u00fan Borges\u201d. Este trabajo fue premiado en el concurso de ensayos organizado por la Fundaci\u00f3n El Libro en la 25\u00aa Exposici\u00f3n Feria Internacional de Buenos Aires y fue incluido en el libro \u201cBorges en diez miradas\u201d. Sus textos de ficci\u00f3n han sido publicados en la secci\u00f3n literaria de La Gaceta, de Tucum\u00e1n.
\n\u2013\u00bfA qu\u00e9 se debe el eterno internismo en todos los \u00f3rdenes de nuestra vida, empezando por la pol\u00edtica?
\n\u2013No es una caracter\u00edstica exclusiva de la vida argentina, si bien nosotros, por estar inmersos en ella, la percibamos con especial intensidad. Creo que puede observarse en todas las sociedades cuyas preferencias, valores y decisiones giran m\u00e1s en torno de las personas que de las ideas.
\n-En la \u00faltima reuni\u00f3n del Comit\u00e9 de Descolonizaci\u00f3n de las Naciones Unidas, en Nueva York, los representantes del gobierno malvinense dijeron que ven al gobierno argentino como una administraci\u00f3n prepotente. \u00bfLo es? \u00bfSomos prepotentes los argentinos?
\n-Por cierto que los argentinos que se expresan son prepotentes. Toda esa cosa exitista y euf\u00f3rica que durante d\u00e9cadas nos caracteriz\u00f3 en Am\u00e9rica latina estaba asociada a la idea de una sociedad a la que le iba bien. Lo curioso es que estos a\u00f1os de crisis, de ca\u00edda, no nos atemperaron. Yo dir\u00eda que la pobreza no nos volvi\u00f3 melanc\u00f3licos: nos volvi\u00f3 piqueteros. Lamentablemente, me parece que los argentinos sensatos y laboriosos han menguado de la mano del empobrecimiento. Hay dos Argentinas en eterno desencuentro. Una es el pa\u00eds de los que conciben la vida como un asunto de su propia responsabilidad y no reclaman otros derechos que los que emanan de su esfuerzo. Otra Argentina es el pa\u00eds de los que se consideran titulares de derechos y elevan la d\u00e1diva y la regal\u00eda a la categor\u00eda de principio de gobierno. El doctor Favaloro es un emblema del primer pa\u00eds; Ra\u00fal Castells, del segundo.
\n-\u00bfLa pobreza es un problema de ciencia, de conocimientos o de conciencia?
\n-El problema de la pobreza en la Argentina es m\u00e1s moral que cognoscitivo. Para definir ese problema moral, yo me valdr\u00eda de una categor\u00eda que m\u00e1s bien parece pertenecer al orden de la pol\u00edtica, y que es el populismo. Porque el populismo consiste en suponer que la vida trae consigo un regalo con el que uno se ha beneficiado o deber\u00eda haberse beneficiado, y que tiene derecho a protestar en caso de no recibir ese beneficio.
\n-\u00bfPopulismo no es tambi\u00e9n una forma de gestionar el poder repartiendo los recursos entre mayor cantidad de gente?
\n-El populismo distribuye no solamente riqueza, sino derechos, abstracci\u00f3n hecha de los deberes que les son concomitantes. El peronismo introdujo ese esquema de vida y de gestionar el poder. A medida que avanz\u00f3 esto, se debilit\u00f3 la meritocracia, el ascenso por el esfuerzo personal e intelectual. Toda una cultura que fue muy importante y valiosa para el pa\u00eds, hacia mediados del siglo XX, empez\u00f3 a decaer.
\n-El crecimiento apabullante de la pobreza, \u00bfno es un fracaso de todos los argentinos, m\u00e1s all\u00e1 de quienes gobernaron en los \u00faltimos 50 a\u00f1os?
\n-Hay una parte muy significativa de la poblaci\u00f3n que no se hubiera empobrecido de no haber mediado una irrupci\u00f3n prepotente del populismo, con algunos episodios cuyo principal protagonista fue el Estado argentino, que desat\u00f3 el Rodrigazo, que expropi\u00f3 dep\u00f3sitos bancarios, que ejerci\u00f3 una voracidad fiscal sin l\u00edmites. Esos son los factores que produjeron el avance vergonzoso de la pobreza.
\n-\u00bfNo es responsable tambi\u00e9n una sociedad que baj\u00f3 los brazos ante el deterioro de la educaci\u00f3n y de otros indicadores de la calidad de vida?
\n-No hay duda de que en eso fracasamos todos. La corrupci\u00f3n como estilo, por ejemplo, es algo que se difundi\u00f3 de arriba abajo. Desde el que se enriquece con las licitaciones tramposas hasta el que soborna a un agente de tr\u00e1nsito hay una l\u00ednea continua.
\n-\u00bfPor qu\u00e9 los pol\u00edticos, y los dirigentes en general, est\u00e1n lejos de la sociedad?
\n-La verdad es que no est\u00e1n lejos de la sociedad. Parecen estarlo, pero no hay tal distancia entre los pol\u00edticos o los dirigentes y la gente. Yo creo que no la hay. Fulanito o menganito diputado hacen lo mismo que yo, que cruzo en rojo los sem\u00e1foros, que no respeto la fila, que miento, que enga\u00f1o, que evado?
\n-\u00bfNo hay, entonces, crisis de representatividad?
\n-Al contrario: son muy representativos los pol\u00edticos, y \u00e9se es nuestro problema. Por eso hablo de un efecto parad\u00f3jico, porque al haber tan poca distancia entre la clase pol\u00edtica y la sociedad se produce un voto a desgana, que tiene todas las apariencias de la inexistencia de representatividad, pero es justamente lo contrario. La reciente aparici\u00f3n de candidaturas de la far\u00e1ndula es una evidencia m\u00e1s de esta falta de distancia entre los pol\u00edticos y la gente. Nuestros pol\u00edticos son gente que grita, gesticula, act\u00faa. Por eso, nada tiene de raro que el profesional del espect\u00e1culo se postule para la pol\u00edtica.
\n-\u00bfPor qu\u00e9 en los \u00faltimos 50 a\u00f1os no se ha podido armar una verdadera fuerza de oposici\u00f3n capaz de asegurar la alternancia en el manejo de la cosa p\u00fablica?
\n-Porque para ello hubiera sido necesario que una parte muy significativa de la poblaci\u00f3n estuviera convencida de que la legitimidad del Estado procede de su obligaci\u00f3n de garantizar los derechos individuales antes que los derechos corporativos, y convencida tambi\u00e9n del valor y la importancia de la divisi\u00f3n de poderes. Los radicales, que hubieran podido expresar ese sentir, han estado por dem\u00e1s atentos a no perder sus banderas populares a manos de los peronistas.
\n-\u00bfHicieron concesiones?
\n-De las peores: las ideol\u00f3gicas, no las circunstanciales. El radicalismo tendr\u00eda que haber sido la socialdemocracia argentina, a partir de esa vaga forma que se esboz\u00f3 en tiempos de Irigoyen y que tambi\u00e9n Alfons\u00edn trat\u00f3 de darle, sin conseguirlo. El tambi\u00e9n hizo concesiones a lo que llamar\u00edamos el modo peronista de gobernar.
\n-En cuanto al peronismo, \u00bfno cree que signific\u00f3 un enorme progreso la incorporaci\u00f3n de las masas al sistema pol\u00edtico?
\n-Ciertamente, el peronismo incorpor\u00f3 a las masas al sistema pol\u00edtico. Pero lo hizo pagando el costo alt\u00edsimo de haber consagrado como pol\u00edtica de Estado, como doctrina de Estado, el populismo, que est\u00e1 lejos de terminar. Se dir\u00eda que vivimos la agon\u00eda del peronismo, y esa agon\u00eda va a ser dolorosa. No era una necesidad hist\u00f3rica resolver esa integraci\u00f3n a cambio de semejante precio.
\n-\u00bfAyuda a la paz social el considerar cr\u00edmenes de lesa humanidad los cometidos por las fuerzas estatales y no los cometidos por los terroristas?
\n-Ninguna persona bien nacida puede justificar los cr\u00edmenes terroristas, pero \u00e9stos son m\u00e1s graves a\u00fan, si cabe, cuando proceden del Estado, porque es el guardi\u00e1n de las leyes, y cuando delinque no solamente las viola, sino que lo hace mediante un horrible acto de traici\u00f3n. A\u00f1\u00e1dase a ello que la dictadura que rigi\u00f3 entre 1976 y 1983 asesin\u00f3 y tortur\u00f3, en muchos casos, a personas que no ten\u00edan otros v\u00ednculos con organizaciones terroristas que figurar en la agenda de un secuestrado porque era su dentista. El Estado se condujo durante esa dictadura m\u00e1s como una bestia ciega que como un agente racional de un orden fundado en la ley. Es m\u00e1s grave el terrorismo de Estado, sin olvidar que los cr\u00edmenes terroristas tambi\u00e9n son cr\u00edmenes de lesa humanidad.
\n-\u00bfEst\u00e1 usted entre esos nueve de cada diez argentinos que, seg\u00fan los sondeos, desconf\u00edan de las instituciones ligadas al sistema pol\u00edtico, como el Parlamento, la Justicia, los partidos pol\u00edticos y los sindicatos?
\n-Decididamente, s\u00ed. En nuestro pa\u00eds no se ha hecho justicia en los casos de la AMIA ni de la embajada de Israel; est\u00e1n sueltos los asesinos de Cabezas; se viola todos los d\u00edas el derecho de circular libremente, consagrado en el art\u00edculo 14 de la Constituci\u00f3n Nacional; se han expropiado masivamente los dep\u00f3sitos bancarios, y la lista podr\u00eda alargarse indefinidamente. As\u00ed las cosas, desconfiar de las instituciones de gobierno es un acto de lucidez.<\/p>\n
Fuente: diario La Naci\u00f3n, Buenos Aires, 27 de agosto de 2005.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
La visi\u00f3n del fil\u00f3sofo y escritor tucumano<\/p>\n
Por Carmen Mar\u00eda Ramos<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"default","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"footnotes":""},"categories":[5],"tags":[],"class_list":["post-176","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-politica"],"yoast_head":"\n