{"id":12301,"date":"2021-05-23T19:42:02","date_gmt":"2021-05-23T22:42:02","guid":{"rendered":"https:\/\/www.sabado100.com.ar\/?p=12301"},"modified":"2021-05-23T19:42:02","modified_gmt":"2021-05-23T22:42:02","slug":"neurociencias-en-la-empresa-familiar","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/sabado100.com.ar\/es-ar\/neurociencias-en-la-empresa-familiar\/","title":{"rendered":"Neurociencias en la empresa familiar"},"content":{"rendered":"\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Roberto Mart\u00edn: \u201cEl \u00fanico problema que no se puede resolver es el que no se reconoce como tal\u201d<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Flavia Valgiusti: \u201cA veces dos personas est\u00e1n frente al mismo hecho y cada uno recuerda cosas diferentes. Es posible que ambas se manejen con veracidad, pero su recuerdo fue construido de manera diferente\u201d<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>20\u00b0 programa de 2021 de \u201cEmpresa y Familia \u2013 Modelo para armar\u201d, conducido por Leonardo Glikin y Carlos Liascovich. En la primera parte, Roberto Mart\u00edn, titular de la Consultora Tramas, quien ahonda en la necesidad de abordar los temas sobre los que \u201cno se habla\u201d. En el segundo bloque, la abogada y especialista en neurociencias Flavia Valgiusti apunta a la importancia de la inteligencia emocional en la toma de decisiones, entre varios otros temas muy interesantes.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-rich is-provider-spotify wp-block-embed-spotify wp-embed-aspect-21-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe title=\"Spotify Embed: Empresa &amp; Familia, modelo para armar - Programa 20\" style=\"border-radius: 12px\" width=\"100%\" height=\"152\" frameborder=\"0\" allowfullscreen allow=\"autoplay; clipboard-write; encrypted-media; fullscreen; picture-in-picture\" loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/open.spotify.com\/embed\/episode\/0GvyD7H56NpnURk6DO0Lcc?go=1&#038;utm_source=oembed&#038;t=0&#038;nd=1\"><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>BLOQUE 1<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Carlos Liascovich<\/strong>: Buenos d\u00edas Leonardo.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Leonardo Glikin<\/strong>: Hola, buen d\u00eda Carlos, un gusto estar ac\u00e1. Un gusto, porque tenemos invitados que nos van a hacer pensar, nos van a hacer vibrar. Vamos a estar con Roberto Mart\u00edn, que es el director de Tramas consultora y mi predecesor en el Registro de Consultores del Instituto Argentino de la Empresa Familiar. Y luego vamos a estar con la doctora Flavia Valgiusti, ex jueza de la provincia de Buenos Aires y actualmente directora del Instituto de Neurociencias del Colegio de Abogados de San Isidro. Va a hablar espec\u00edficamente sobre el tema neurociencias, que es apasionante.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">CL: Muy interesantes ambos invitados. Creo que ya tenemos en l\u00ednea a Roberto Mart\u00edn, \u00bfes as\u00ed Roberto?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Roberto Mart\u00edn<\/strong>: Es as\u00ed, muy buenos d\u00edas Leonardo, muy buenos d\u00edas Carlos. La verdad que es un placer estar como invitado entre amigos y gente que est\u00e1 haciendo tanto por el desarrollo y el aporte a familias empresarias y empresas familiares.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LG: Bueno, para nosotros tambi\u00e9n un gran placer estar con vos Roberto y permitir que el p\u00fablico conozca tu trayectoria, tu tarea, tu manera de encarar esta apasionante profesi\u00f3n que tiene que ver con la empresa familiar.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">RM: S\u00ed, la verdad que es muy lindo. Bueno Leonardo, gracias, hemos tenido mucho tiempo de ir compartiendo y enriqueci\u00e9ndonos mutuamente y es muy lindo en esto de la construcci\u00f3n del conocimiento ir haciendo cada uno aportes desde distintas miradas. Pero siempre buscando una finalidad, que todo esto enriquezca, fortalezca, contribuya a la empresa y a la armon\u00eda de los v\u00ednculos.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">CL: Entrando en tema, a m\u00ed me result\u00f3 muy interesante en la conversaci\u00f3n previa, cuando te comentaba los dos ejes del programa, que tienen que ver con el \u00e9xito empresario y la armon\u00eda familiar, la felicidad familiar. Que a vos te parecieron importantes, pero vos enfatizaste una tercera dimensi\u00f3n, en el caso de los empresarios, que es la dimensi\u00f3n personal. Me gustar\u00eda profundizar en esto, que no pasa por lo econ\u00f3mico ni por la armon\u00eda familiar.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">RM: Tal cual Carlos, te agradezco que lo tomes. En esto de los enfoques, a m\u00ed siempre me atrajo c\u00f3mo, de alguna manera, toda la bibliograf\u00eda o todo lo que se desarrolla de empresas familiares, que lo comparto y de lo cual me he nutrido, aborda los dos sistemas, empresa y familia. Dando por sentado, desde mi punto de vista, que la persona que es lo principal en ambos sistemas, est\u00e1 subsumida en esos sistemas. Y no es que no lo est\u00e9, pero la experiencia que he tenido en estos \u00faltimos 20 a\u00f1os en el trabajo profesional, me ha llevado a que la dimensi\u00f3n de la persona en particular, su propia evoluci\u00f3n, sus propias necesidades, sus propias aspiraciones, es necesario tambi\u00e9n tenerlas en cuenta. Porque me ha tocado y seguramente Leonardo me podr\u00e1 ayudar en esto que voy a compartir, que muchas veces los sistemas familiares, para mantener armon\u00eda o las empresas, para lograr ciertos \u00e9xitos, exigen o coaccionan o condicionan fuertemente, el desarrollo de alguna de las personas. A veces, el fundador no se puede ir porque, aunque ya tiene ganas de jubilarse no puede hacerlo o a veces uno de los hijos, que no teniendo demasiadas ganas de seguir ocupando un rol, es necesario porque a lo mejor el fundador quiere irse. Doy dos ejemplos as\u00ed, muy sencillos, pero que denotan que la persona no siempre es tenida en cuenta. A m\u00ed me parece que, para lograr la sustentabilidad y el fortalecimiento de las empresas familiares, esta dimensi\u00f3n a nosotros nos hace bien tambi\u00e9n atenderlas.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">CL: Vos sab\u00e9s que en el \u00faltimo programa la entrevista se la hicimos a Alejandro Blitstein e insinu\u00f3 en alg\u00fan momento esta situaci\u00f3n de cierta soledad en las decisiones, y el car\u00e1cter intransferible de lo que siente un empresario cuando est\u00e1 al frente de una organizaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LG: S\u00ed, efectivamente, yo creo que esta es una sensaci\u00f3n muy fuerte que se puede sentir, como estar al mando de una organizaci\u00f3n o estar en la cima de una monta\u00f1a. Eso implica claramente una sensaci\u00f3n de soledad tambi\u00e9n. Y creo que, en los t\u00e9rminos que estaba diciendo Roberto, tambi\u00e9n de mucha exigencia.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">RM: Totalmente.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">CL: Porque me parece que ah\u00ed apunta tu enfoque. Buscar a las personas en esas situaciones, que pueden ser muy angustiantes.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">RM: S\u00ed. A ver, a lo que te est\u00e1s refiriendo y lo que Leonardo tambi\u00e9n trae son situaciones extremas dir\u00eda. Pero en la evoluci\u00f3n nosotros muchas veces tratamos de poner as\u00ed, en perspectiva, los ciclos de vida de la empresa en la cual estamos haciendo un acercamiento. Los ciclos de vida de la familia y los ciclos de vida de los integrantes de la familia. Cuando vos lo pon\u00e9s, hasta gr\u00e1ficamente, como l\u00edneas de vida, encontr\u00e1s que hay necesidades, hay realidades. As\u00ed como la empresa, que depende de su momento evolutivo, tambi\u00e9n tiene ciertas necesidades de recrearse, de reinventarse. Y en la familia, por distintas evoluciones: se han ido los hijos, o est\u00e1n distribuidos en el mundo o situaciones que los han llevado a tener evoluciones significativas. Tambi\u00e9n eso pasa en las distintas personas y es muy interesante registrarlo, tenerlo en cuenta. Porque cuando lo que se necesita es una visi\u00f3n compartida, para poder seguir proyectando, a veces hay un registro del otro en un estadio en que ya no est\u00e1, o una situaci\u00f3n que ya no es la que le toca. Dedicarle un tiempo a saber d\u00f3nde est\u00e1 el otro parado en su ciclo vital, hace que se favorezca el fortalecimiento de los otros ciclos.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">CL: Fortalece de alguna manera todo el andamiaje, que de lo contrario estar\u00eda muy flojo. Para usar la frase tan remanida de \u201cEl Principito\u201d, lo esencial es invisible a los ojos.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">RM: S\u00ed. Y a veces es invisible porque no nos detenemos a mirarlo. Hay necesidades que a veces, cuando uno se frena o empieza a obtener una mirada para observar esto, son claramente evidentes. Para no hacerlo tan abstracto: un hijo de 40 a\u00f1os, que est\u00e1 llegando a la mitad de la vida, es probable que hasta unos a\u00f1os antes, no digo que est\u00e9 bien o mal, a pesar de tener su propio n\u00facleo familiar formado, le resultaba muy natural ser hijo de la familia de origen. Y, por decirlo as\u00ed, estaba aceptando, casi sin cuestionamientos, muchos roles o manera de distribuir el dinero que la familia de origen le daba. Cuando me ha tocado ver a mi j\u00f3venes de 40, 40 y pico de a\u00f1os, que entre \u00e9l y su c\u00f3nyuge, empiezan a darse cuenta de que necesitan autodeterminarse, pensar a sus propios hijos. Es decir, con una necesidad que no siempre es la misma que la de otras ramas familiares. Y empiezan a pasar cosas que no tienen c\u00f3digos, que no tienen muchas veces espacios para poderlo compartir. Y que salen de lo que hasta hace un tiempo, no necesariamente demasiado tiempo, resultaba natural que \u00e9l accediera con cierta naturalidad. Y esto pasa m\u00e1s seguido que lo que uno se da cuenta.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LG: Yo quer\u00eda agregar a esto que a m\u00ed me ha pasado m\u00e1s de una vez con hermanos, que entre s\u00ed tienen una edad m\u00e1s o menos madura, 35 a\u00f1os para arriba, que cuando hay mucho conflicto entre ellos, muchas veces se olvidan de su propia condici\u00f3n de padres y fundadores de una familia nuclear. Entonces todav\u00eda est\u00e1n en una pelea de hermanos, como si estuvieran con la palita y el rastrillito. Cuando logran superar esas escaramuzas, ah\u00ed reci\u00e9n, empiezan a pensar en los hijos.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">RM: Es muy significativo lo que aport\u00e1s, Leonardo. Tan es as\u00ed que los otros d\u00edas charl\u00e1bamos con Carlos, saltando de la persona, pero transformando la persona en un joven, pero con una madurez de 40 y pico de a\u00f1os. La importancia de los espacios de di\u00e1logo y de intercambio de los hermanos entre s\u00ed. Y se agrega una circunstancia: afortunadamente la ciencia y la medicina han ayudado a prolongar la vida. Entonces, hay j\u00f3venes maduros de 40, 40 y pico de a\u00f1os, que tienen padres en plena actividad, plena disposici\u00f3n y pleno involucramiento. No solamente en la empresa, sino casi dir\u00eda en el liderazgo de las familias respectivas. \u00bfQu\u00e9 hay de malo en eso? De malo no hay nada. Lo que s\u00ed a veces demora y no se tiene en cuenta, es cuan necesario resulta favorecer los espacios de los hermanos, entre los hermanos, sin presencia activa de los padres. Y no lo estoy diciendo para hacerlo a sus espaldas, sino como una din\u00e1mica, que antes suced\u00eda porque los padres nos mor\u00edamos m\u00e1s j\u00f3venes. \u00a1Pero no es necesario matar a los padres para que esto suceda! Sino que es conveniente que estas situaciones de di\u00e1logo entre los hermanos, que muchas han quedado con el rastrillito, la palita, con el caramelo que vos me robabas o el globo que siempre eleg\u00edas. Es decir, que tengan un espacio para ir trabaj\u00e1ndose y que se trabajan distinto cuando los hermanos est\u00e1n cara a cara sin los padres, que cuando est\u00e1n presentes los padres. Que, en definitiva, siempre con la mejor buena intenci\u00f3n, esas mediaciones a veces hacen triangulaciones que para esto que estamos diciendo, no los favorecen.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">CL: Hay un gran eje digamos, que a vos te interesa trabajar, me has contado, que es hablar sobre lo que no se habla. Es decir, poner sobre la mesa lo que no se pone sobre la mesa.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">RM: S\u00ed, para nosotros se ha transformado hace un tiempo como en un eslogan. Y lo encontramos especialmente en este tiempo de pandemia, que se ha transformado en un catalizador de situaciones que estaban presentes. En todo grupo familiar y empresa, las hay. Pero la pandemia, un poco por la mayor proximidad al riesgo de muerte, un poco por la mayor proximidad a ver que la empresa est\u00e1 entrando en situaciones de crisis o de tener que enfrentar transformaciones\u2026 Es como que alguno de los miembros de la familia y, en los \u00faltimos tiempos, m\u00e1s de uno, advierten que no da para m\u00e1s. Y uno dir\u00eda bueno, \u00bfpor qu\u00e9 hemos llegado a estas situaciones? Y la verdad que de lo que no se conversa, muchas veces no se conversa justamente por un valor malinterpretado, entre comillas, de la \u201carmon\u00eda\u201d. Para no ponerlo arriba de la mesa y saber que ese tema puede generar alg\u00fan disentimiento, alg\u00fan intercambio de ideas. O confrontar con alguna de las ideas clave o mandatos del fundador. Desde mi punto de vista, afortunadamente, hemos visto que el ponerlo arriba de la mesa a esos temas de los que no se habla y que todos tenemos, aunque nos cueste reconocer, es la primera y la mejor manera para encontrar alternativas para encausar eso. O sea, no hay problema que no se pueda resolver, el \u00fanico problema que no se puede resolver es el que no se reconoce como tal. Si est\u00e1 puesto arriba de la mesa, si tenemos un conflicto de que no nos podemos relacionar, de que no nos podemos llevar bien, de que no estamos satisfechos sobre c\u00f3mo se distribuyen los ingresos entre los que est\u00e1n adentro y afuera de la familia\u2026 Si estamos viendo que la visi\u00f3n de proyecci\u00f3n de la empresa no es la adecuada, a pesar de que es la que se viene llevando exitosamente hace tiempo\u2026 En todo eso, que parece un mundo, puesto arriba de la mesa y en un clima de contenci\u00f3n, de respeto, el aporte y el intercambio que se suscita siempre es muy positivo, curador y solucionador de los problemas.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">CL: Y te pregunto una cuesti\u00f3n, entre pr\u00e1ctica y filos\u00f3fica\u2026 \u00bfCu\u00e1ndo conviene tener esta dimensi\u00f3n de di\u00e1logo? \u00bfCuando las cosas van bien, cuando van normales? Desde el punto de vista de los resultados de la empresa\u2026 Porque me da la sensaci\u00f3n de que no es lo mismo hablar de estos temas en esos diferentes momentos.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">RM: S\u00ed, es muy v\u00e1lido lo que dec\u00eds, Carlos. Mir\u00e1, desde el punto de vista de lo recomendable, que no es muchas veces cuando la gente lo descubre como necesario, es cuando la empresa y los v\u00ednculos est\u00e1n bien. Ese es el mejor momento, porque le quita dramatismo a estos temas, que no son sencillos, que son complejos, que tienen dimensiones varias a ser atendidas. Pero vamos a ser honestos, los seres humanos muchas veces operamos mejor bajo alg\u00fan nivel de presi\u00f3n. Entonces, lo que nosotros estamos percibiendo es que siempre se la pasa bastante mal alg\u00fan miembro de la familia, te dir\u00eda que tiene la capacidad prof\u00e9tica, de avizorar antes que los otros circunstancias que van a necesitar enfrentar el cambio antes de que llegue la crisis. Nosotros en los \u00faltimos dos a\u00f1os hemos recibido mucha consulta, probablemente Leonardo tambi\u00e9n, de algunos miembros de la familia que siempre les recomendamos que busque masa cr\u00edtica para llevar adelante el tema. Para, sin llegar a que sea ca\u00f3tico, poder tratar estos temas. M\u00e1s te dir\u00eda, Carlos: en momentos en los que hay muchas crisis en la empresa o hay mucha crisis en los v\u00ednculos familiares, el abordaje de estos temas de los que no se habla, merecen un cuidado y un tratamiento distintos a los que se pueden hacer preventivamente.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LG: Me gustar\u00eda preguntarte dos cosas Roberto. Una, contarnos el origen del nombre de tu consultora, Tramas. \u00bfPor qu\u00e9 Tramas?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">RM: Mir\u00e1, le dimos muchas vueltas, porque quer\u00edamos que justamente representara en una palabra, una manera o una visi\u00f3n que tenemos, un enfoque, con el cual tratamos de abordar la realidad de las familias empresarias. La trama encontramos que es justamente\u2026 tengo en este momento delante un tejido, que estoy mirando. Detr\u00e1s de ese tejido, que es tan agradable, hay una trama. Que tiene nudos atados, que tiene nudos de distintos colores y que, de alguna manera, es un trasfondo que permite y da sustento a lo que terminamos de ver como algo agradable. En la trama hay hilos, personas, hay ramilletes de hilos de determinados colores, ramas familiares. Y hay en definitiva un prop\u00f3sito, que es armar de todo eso una demostraci\u00f3n art\u00edstica que refleje un proyecto, que en definitiva hace a la realidad empresaria. La trama para nosotros es como el s\u00edmbolo que significa esto, enfocar a las familias empresarias en estas tres dimensiones que Carlos tuvo la amabilidad de traerlo a relucir.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LG: Y la otra pregunta tiene que ver con tu trama, porque vos no naciste consultor de empresa familiar.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">RM: S\u00ed, es muy v\u00e1lido. Es m\u00e1s, ni sab\u00eda lo que eran las empresas familiares. Te agradezco la pregunta, Leonardo. Yo estudi\u00e9 administraci\u00f3n de empresas y debo reconocer, claro, hace mucho tiempo, nunca se me habl\u00f3 ni le\u00ed libros sobre empresas familiares. Se hablaba de empresas grandes o empresas chicas, pero no de empresas familiares y la complejidad y la riqueza que tiene la empresa familiar. As\u00ed me form\u00e9, como licenciado en administraci\u00f3n de empresas y contador. Siempre me gust\u00f3 el ejercicio de la profesi\u00f3n, m\u00e1s desde la consultor\u00eda, m\u00e1s desde el desarrollo de soluciones, de procesos, de \u00f3rganos de gobierno, de facilitar la toma de decisiones. Y me determin\u00f3 un momento muy fuerte, en que hac\u00edamos el trabajo de consultor\u00eda para una empresa que despu\u00e9s descubr\u00ed que era familiar. Dos hermanos, que ten\u00edan una empresa de acopio de cereales y que nos plantearon ver de qu\u00e9 manera pod\u00edamos colaborar para generar una unidad de negocio que fuera dentro del grupo, pero diferencial y teniendo procesos corporativos de todo el grupo. Era un desaf\u00edo muy interesante, porque la l\u00f3gica de las empresas agropecuarias a veces es muy rica, pero no muy predispuesta a este tipo de complejidades. Y lo logramos. Pudimos hacer un diagn\u00f3stico, pudimos hacer una propuesta, que ten\u00eda la riqueza de ser viable. Se gener\u00f3 un l\u00edo enorme en la empresa y terminamos siendo casi despedidos, maltratados, te dir\u00eda. Los due\u00f1os de esta empresa eran dos hermanos, pero no era una dimensi\u00f3n que en ese momento yo le prestara atenci\u00f3n. Uno de los hermanos, pasado un tiempo, me invit\u00f3 a tomar un caf\u00e9 y me dijo: \u201cRoberto, te tengo que aclarar algo, el trabajo est\u00e1 espectacular\u201d. Y le digo: \u201c\u00bfPero entonces por qu\u00e9 no tuvo aceptaci\u00f3n?\u201d \u201cNo tuvo aceptaci\u00f3n porque mi hermano te contrat\u00f3 para que fracasaras y para se demostrara que \u00e9l ten\u00eda raz\u00f3n, porque lo que le interesaba era ganarme la jugada a m\u00ed.\u201d Yo me dije a m\u00ed mismo: par\u00e1, no puede ser. Hab\u00edan gastado plata, tiempo, eran una empresa mediana\u2026 Ac\u00e1 hay una dimensi\u00f3n, que en los trabajos de consultor\u00eda no hab\u00eda advertido, que era la de los due\u00f1os en las empresas familiares\u2026 El protagonismo, las riquezas y las miserias que tienen los propios fundadores y sus respectivas ramas familiares. Muchas veces, como en este caso, una traba de celos entre los hermanos imped\u00eda viabilizar el desarrollo de una unidad de negocio. Esto me sorprendi\u00f3 y dije no, ac\u00e1 hay algo. Me atrajo, me sedujo y es como que descubr\u00ed ciertos trabajos de consultor\u00eda, de organizaci\u00f3n, de mejora de procesos. Si no se tiene en cuenta, si no se entiende la cultura familiar, la cultura de los fundadores, los v\u00ednculos entre ellos no pueden ser eficaces. A partir de ese momento empec\u00e9 a formarme en esta disciplina, que cuando yo me empec\u00e9 a formarme no exist\u00eda como aprendizaje sist\u00e9mico, sino libros o algunos personajes que en ese momento hablaban de esto. As\u00ed fue como, poco a poco, dej\u00e9 de ser un consultor, un contador, aunque no reniego de ello, sino que agradezco esas bases. Pero transformarme en un facilitador de procesos en familias empresarias, es lo que en los \u00faltimos a\u00f1os me apasiona. Y que, en definitiva, tuvo un origen casi de fracaso. Viste que muchas veces, por algo que no sali\u00f3 bien, te impulsa a descubrir qu\u00e9 hab\u00eda detr\u00e1s de esa realidad y bueno, ac\u00e1 estamos, Leonardo.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LG: Adhiriendo a ese \u00faltimo concepto tuyo, voy a poner sobre la mesa una experiencia que he tenido. En mi antigua vida como abogado, recib\u00eda muchas veces a empresarios en crisis, que estaban al borde de la quiebra. Una de las experiencias, cuando empec\u00e9 a trabajar como consultor de empresas familiares, es que en general, desde el punto de vista empresarial, quienes te consultan son exitosos, les va bien con el negocio. A veces la resistencia es \u00bfqu\u00e9 me van a venir a explicar a m\u00ed? Entonces, yo muchas veces he comparado esa sensaci\u00f3n de impunidad del empresario exitoso, frente a la situaci\u00f3n de ese que estaba al borde de la quiebra, que si le dec\u00eda mir\u00e1, ten\u00e9s que ir ma\u00f1ana a caminar a Luj\u00e1n descalzo, me dec\u00eda, \u00bfa qu\u00e9 hora empiezo?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">RM: Estaba entregado el hombre.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LG: Estaba entregado, exactamente. Quiz\u00e1s esto es parte de nuestro desaf\u00edo, como facilitadores del cambio, en \u00e1mbitos donde muchas veces nos encontramos con personas que han tenido \u00e9xito en lo suyo. Y quiz\u00e1s, el poder explicarle que el \u00e9xito no est\u00e1 asegurado, es una de las formas de ayudarles a que ellos tambi\u00e9n puedan cambiar.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">RM: Esto que est\u00e1s planteando lo comparto 100%. Creo que el cambio de \u00e9poca que en el mundo se est\u00e1 suscitando y en la Argentina en particular, nos est\u00e1 ayudando mucho. Creo que hoy en d\u00eda ten\u00e9s que ser muy testarudo o muy egoc\u00e9ntrico, para imaginar que los \u00e9xitos del pasado son garant\u00eda absoluta de poder continuar teniendo sustentabilidad para el futuro. La experiencia me lo est\u00e1 marcando, digamos que sin llegar a una situaci\u00f3n como la que refer\u00eds, de situaciones de empresas que est\u00e1n cerca de la quiebra, esto hace que se les est\u00e9 moviendo demasiado fuerte el tinglado y necesitan, de alguna manera, reflexionar. Esto hace a un tema, que hace que una de las situaciones que vos refer\u00edas Leonardo al principio, la soledad del que dirige. Me parece que tiene ant\u00eddotos, como generar espacios colectivos de deliberaci\u00f3n, sin quitar la \u00faltima palabra, pero de enriquecimiento.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LG: Totalmente. Pero que haya un espacio de deliberaci\u00f3n, un espacio para escucharse.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">RM: Exactamente. En eso, las empresas familiares tienen la ventaja de que en s\u00ed mismas tienen una g\u00e9nesis de diversas generaciones y diversos g\u00e9neros. Eso, si se encausa, para un momento como el que tenemos, es de una riqueza muy, muy grande. Y, no solamente no cuestiona el liderazgo o \u00faltima palabra de alguien, sino que enriquece y hace m\u00e1s efectivo lo que decida.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">CL: Muy interesante el di\u00e1logo.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LG: Dicen que el tiempo es tirano, \u00bfno es cierto?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">CL: Seguir\u00edamos, pero\u2026<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">RM: No, seguramente lo que viene, \u00bfviste como dicen? Lo que viene va a ser mejor, se guarda el mejor vino para el final.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">(Risas)<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LG: Lo que nosotros proponemos que lo que venga sea distinto, no necesariamente mejor. Creo que eso, la diversidad, es parte de nuestra pr\u00e1ctica cotidiana con las empresas familiares, \u00bfno es cierto?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">RM: Totalmente.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LG: Roberto, ha sido un gran placer escucharte y dialogar con vos. Espero que prontito podamos volver a invitarte.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">RM: Va a ser un gusto. Leonardo, como siempre, los intercambios que generamos son\u2026no s\u00e9 si a la gente le har\u00e1 bien, pero a nosotros nos gusta.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LG: Efectivamente, buena raz\u00f3n para continuarlos.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">RM: Bueno, un abrazo grande para los dos y saludos para toda la audiencia.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LG: Muchas gracias.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">CL: Muchas gracias. Estuvimos hablando con Roberto Mart\u00edn, director de la consultora Tramas. Y ahora, despu\u00e9s del tema Padre e hijo, de Cat Stevens, vamos a hablar con la doctora Flavia Valgiusti, sobre un tema muy interesante e innovador para los temas que venimos conversando en el programa.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LG: Neurociencia.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">CL: As\u00ed es.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>BLOQUE 2<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">CL: Bien, Leonardo, estamos en la segunda parte de nuestro programa de hoy, con una entrevistada muy particular.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LG: S\u00ed, es la doctora Flavia Valgiusti, que va a hablar espec\u00edficamente de un tema que, desde mi punto de vista, es por un lado muy novedoso, pero por otro lado es muy atinente al tema empresa y familia, que es neurociencias.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">CL: Flavia, \u00bfest\u00e1s en l\u00ednea?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Flavia Valgiusti<\/strong>: Estoy en l\u00ednea, buenos d\u00edas, \u00bfc\u00f3mo est\u00e1n?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LG: Hola, buen d\u00eda Flavia.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">CL: Bienvenida. Flavia, te soy franco, en esto conozco el 0,1% de lo que deber\u00eda ser un interlocutor v\u00e1lido para conversar contigo. De modo que la docencia y la paciencia deber\u00edan ser dos atributos para m\u00ed y para nuestra audiencia tambi\u00e9n. Porque la neurociencia y el v\u00ednculo con las empresas familiares es un tema bastante novedoso.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">FV: En realidad, la neurociencia en s\u00ed es un tema novedoso, se ha desarrollado en los \u00faltimos 10 a\u00f1os, pr\u00e1cticamente. Y va tocando cada \u00e1rea, cada \u00e1rea del derecho, cada \u00e1rea de lo que tiene que ver con la conducta, con el desarrollo humano, con la sociedad. As\u00ed que hay muchos puentes en com\u00fan.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">CL: Nosotros pusimos, como tema musical intermedio la famosa canci\u00f3n de los a\u00f1os 70 de Cat Stevens, que se denomina Padre e hijo. Donde van dialogando ambos y el padre le dice al hijo: \u201ctomate un respiro, pens\u00e1 las cosas con calma, no avances tan r\u00e1pido\u201d. Y el hijo, joven, le dice: \u201cno pap\u00e1, yo tengo que hacer mi propio camino, plantear mis propias cosas, vos no entend\u00e9s\u201d. Esto lo traigo por algo que conversamos en la preparaci\u00f3n de esta entrevista, que son estas diferentes cabezas que hay, antes de los 25 a\u00f1os y despu\u00e9s de los 25. Cabezas literalmente me refiero, los cerebros se modifican, \u00bfverdad?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">FV: Efectivamente. El cerebro humano termina de madurar a los 25 a\u00f1os. Por lo tanto, el cerebro de la persona joven es estructuralmente y din\u00e1micamente diferente. Esto es algo que tiene numerosas repercusiones en distintos \u00e1mbitos, tanto en derecho juvenil cuanto tambi\u00e9n en las relaciones familiares y dentro de las empresas con las personas j\u00f3venes. Porque hay una caracterolog\u00eda, un patr\u00f3n de conducta, que responde a esta manera de maduraci\u00f3n al tiempo del cerebro, que hoy sabemos que termina de madurar a los 25 a\u00f1os.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LG: Cuando yo era chico miraba por televisi\u00f3n pel\u00edculas que eran anteriores a mi \u00e9poca, pero donde se ve\u00eda que a un chico a los 13 a\u00f1os le compraban el pantal\u00f3n largo. Y ah\u00ed pasaba autom\u00e1ticamente de la ni\u00f1ez a la juventud, y sin adolescencia. Despu\u00e9s apareci\u00f3 la adolescencia y hubo muchos autores que escribieron sobre la adolescencia. Pero esto que ahora aparece desde la neurociencia creo que es algo que por lo menos la mayor parte de la sociedad no conoce.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">FV: Incluso hay algo muy interesante, que el patr\u00f3n neurocognitivo, o sea, la manera en que aprenden los j\u00f3venes, es diferente a la de los adultos. Porque el joven, justamente, por la exogamia, porque quiere salir fuera de su \u00e1mbito familiar, para formar su propia pareja y su propia familia, aprende desde los pares y no desde los padres. Muchas veces los padres estamos esperando que los hijos aprendan de la experiencia nuestra, pero ellos tienen que hacer su propia experiencia. Y su patr\u00f3n de aprendizaje es \u00e9se. A trav\u00e9s de salir de la familia, ir al medio y aprender con sus pares. Con lo cual, el joven necesita experimentar. Porque la experimentaci\u00f3n hace parte de la evoluci\u00f3n filogen\u00e9tica del hombre. Si el hombre no experimenta, no evoluciona. Lo que pasa es que los padres esperan que los hijos sigan sus mismos patrones, pero los j\u00f3venes tienen su manera de aprender, que es diferente.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">CL: Respecto de esta diferencia para aprender por parte de los j\u00f3venes, vos ten\u00e9s una larga experiencia en el sistema judicial, has sido jueza de ni\u00f1os y adolescentes en la provincia de Buenos Aires. \u00bfC\u00f3mo se puede atender desde los adultos? \u00bfQu\u00e9 pasos desde un adulto, no formado en neurociencia, un empresario, una empresaria, que tiene que tratar de incorporar a sus hijos o a la siguiente generaci\u00f3n a la empresa? \u00bfQu\u00e9 precauciones deber\u00eda tener? \u00bfY qu\u00e9 cosas son demasiado r\u00e1pidas, como para incorporar antes de los 25 a\u00f1os?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">FV: Bueno, ac\u00e1 hay dos temas. Un tema es lo que dijimos del cerebro adolescente, que termina de madurar a los 25 a\u00f1os. Pero hay otro tema, que tiene que ver con el desarrollo tecnol\u00f3gico y c\u00f3mo se superponen ahora generaciones cortas. Un chico que naci\u00f3 en la era digital no es lo mismo que un chico que naci\u00f3 5 a\u00f1os antes. O no es lo mismo un chico 10 a\u00f1os despu\u00e9s, cuando ya hay otra evoluci\u00f3n. Con lo cual, tenemos otra cuesti\u00f3n, que es c\u00f3mo se van superponiendo generaciones cuando cada vez es m\u00e1s r\u00e1pido el cambio generacional. Y cada generaci\u00f3n tiene sus c\u00f3digos, sus formas de enfrentar los problemas, su cosmovisi\u00f3n del mundo. A veces, lo que cuesta es, justamente, compartir la visi\u00f3n, porque los puntos de partida son diferentes. Pero a su vez, los j\u00f3venes traen un capital, que es la innovaci\u00f3n y la creatividad. Son mentes frescas que, justamente, como exploran, como est\u00e1n m\u00e1s en contacto con el contexto, como tienen m\u00e1s posibilidades de imaginar y estar en contacto con distintos campos, tambi\u00e9n aportan innovaci\u00f3n. As\u00ed que es un delicado equilibrio, entre esto de seguir las l\u00edneas tradicionales e ir incorporando la innovaci\u00f3n, tambi\u00e9n con cierta precauci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LG: Hay algo que tiene que ver con las neurociencias que es el concepto de la memoria y c\u00f3mo funciona la memoria. Me parece que esto tiene mucha importancia, en relaci\u00f3n a la tem\u00e1tica de los conflictos. \u00bfPod\u00e9s contar un poco de esta tem\u00e1tica?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">FV: S\u00ed, exactamente. Hoy sabemos que la memoria, la forma en que guardamos los recuerdos, es poco fiable. Antes pens\u00e1bamos que la memoria eran como cajitas, que uno iba poniendo fotograf\u00edas e iba rescatando esas fotograf\u00edas. Pero ahora sabemos que, cada vez que evocamos un recuerdo, lo estamos modificando y lo volvemos a guardar. Y lo que en realidad recuperamos es la \u00faltima versi\u00f3n de lo que cre\u00edmos haber recordado. Esto tiene muchas derivaciones, en cuanto a la fiabilidad de la memoria. A veces dos personas est\u00e1n frente al mismo hecho y cada uno recuerda cosas diferentes. No es que no se manejen con veracidad, sino que efectivamente el recuerdo ha sido construido de manera diferente. Con lo cual, hay que ser muy cuidadosos con esto de la verdad, cu\u00e1l es la verdad, porque en realidad lo que importa son relaciones con veracidad, porque la verdad es una construcci\u00f3n. Esto de la memoria es interesante. Primero, porque a veces se archivan memorias que se cree que fueron tal cual, y no fueron as\u00ed. Con lo cual, se producen a veces muchas discordancias y muchos ruidos. Y otro tema, aparte de la memoria individual, es la memoria familiar, c\u00f3mo se conservan los recuerdos de las memorias familiares. A veces aparecen como ideas fundantes tambi\u00e9n, que los padres quieren que se proyecten hacia el futuro. Esa es otra l\u00ednea, c\u00f3mo recuperar las memorias.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LG: L\u00ednea que para nosotros es muy significativa, en los temas que tienen que ver con empresas de familia. Porque muchas veces, el hecho de poder reconstruir la historia y que haya una historia compartida, es la clave para evitar o resolver conflictos. Yo siempre cuento como caso paradigm\u00e1tico cuando, en una sala de reuniones, donde estaba todo un grupo familiar, uno de los integrantes de esa familia dice: \u201ccuando yo fund\u00e9 la empresa\u201d. Pero cuando le toca hablar al hermano, \u00e9l dice \u201ccuando yo fund\u00e9 la empresa\u201d. Y aparece un sobrino y dice: \u201cEn realidad, ninguno de los dice la verdad, la empresa la fund\u00f3 mi abuelo\u201d. Entonces, el hecho de poder poner la historia en com\u00fan, es una forma de evitar conflictos.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">FV: S\u00ed. Y esto de confrontar qu\u00e9 es lo que cada uno recuerda y c\u00f3mo se fue construyendo ese recuerdo. Construir el suelo com\u00fan. En cualquier sociedad humana, sea una familia, una pareja, una comunidad, la base es la confianza. Si no creamos un campo com\u00fan de confianza, no hay c\u00f3mo tejer las relaciones. Esa confianza tambi\u00e9n se basa en los recuerdos. Recuerdos que adem\u00e1s contienen valores compartidos. Porque no es nada m\u00e1s la fotograf\u00eda el tema de los recuerdos, el tema es qu\u00e9 valores est\u00e1n en esos recuerdos. Y qu\u00e9 valores en una familia se eligen para proyectar hacia el futuro. Aun modificados, aun con los cambios que requiere la \u00e9poca. Pero siempre hay valores que son fundantes en la trayectoria familiar.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LG: \u00bfY qu\u00e9 puede decir la neurociencia respecto de la inteligencia emocional?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">FV: Hoy sabemos que las inteligencias son m\u00faltiples. Uno puede ser muy diestro en el arte, en las matem\u00e1ticas, en el razonamiento. Pero hay una inteligencia que es la base, que hace que una persona sea socialmente adaptada, activamente. Y que pueda ser m\u00e1s feliz. Es la inteligencia emocional, que es la capacidad que tiene el ser humano de la empat\u00eda. De ponerse en el lugar del otro, de comprender lo que al otro le pasa. Y de establecer una comunicaci\u00f3n de ida y vuelta. Esa capacidad de crear un espacio com\u00fan donde se produzca la comunicaci\u00f3n. Tambi\u00e9n es la capacidad de estar en contacto con las propias emociones, cuando estas ocurren. Hay personas que pueden ser muy inteligentes, muy brillantes en lo intelectual y no son capaces de tener lo que llamamos la sensopercepci\u00f3n, o sea, percibir qu\u00e9 emociones estoy yo sintiendo en el momento en que ocurren. Y las emociones, hoy sabemos, son un factor clave&nbsp; en la toma de decisiones. Si yo en el momento de tomar una decisi\u00f3n, no tengo conciencia de la emoci\u00f3n que estoy sintiendo, probablemente la decisi\u00f3n me lleve a m\u00ed, en lugar de yo tomar la decisi\u00f3n. De manera que hoy sabemos que esta posibilidad de registro propio, en uno mismo y en los dem\u00e1s, de las emociones, es realmente un caudal importante, un valor importante en todo lo que se refiere a las tomas de decisiones.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LG: Respecto de tu propio proceso, tu propia carrera, desde tu especializaci\u00f3n en derecho de j\u00f3venes y ni\u00f1os y despu\u00e9s tu trabajo con neurociencia. Esto como un factor de decisi\u00f3n personal, pero que me interesa y puede ser ilustrativo para la audiencia: \u00bfC\u00f3mo fue tu acercamiento? En una disciplina donde el testimonio sienta la base del registro de los hechos. Y luego empezar a trabajar con una mirada donde se cuestiona, no la veracidad, no la intenci\u00f3n de decir la verdad o no, sino el respeto por esos hechos. Es decir, \u00bfc\u00f3mo fue este pasaje tuyo, de un sistema de concepci\u00f3n a otro sistema de concepci\u00f3n que, de alguna forma, cuestiona el anterior?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">FV: Bueno, yo he sido jueza de menores, trabajaba con la parte civil pero tambi\u00e9n con la parte penal. Y trabajaba con un equipo interdisciplinario. Trabajaba con psiquiatras, psic\u00f3logas, trabajadores sociales. Trabajaba muy en contacto con las instituciones de salud mental; instituciones de la comunidad, instituciones de resocializaci\u00f3n. Con institutos de menores, con c\u00e1rceles, con servicio. Y cuando vos ten\u00e9s que resolver esa calidad de casos, la ley es solo una parte. El resto es uno; comprender el caso, comprender la situaci\u00f3n, comprender en contexto se realiz\u00f3 la conducta. Y tambi\u00e9n pensar en el futuro, c\u00f3mo esta conducta de hoy se proyecta en el futuro. O qu\u00e9 se puede hacer para que el futuro sea diferente. Entonces, trabajar con el factor humano te da una proyecci\u00f3n y una comprensi\u00f3n, que te hace ir a la b\u00fasqueda de nuevos marcos te\u00f3ricos. Yo, adem\u00e1s de abogada, soy psic\u00f3loga social, estudi\u00e9 antropolog\u00eda social, hice la maestr\u00eda en drogadependencia, la especializaci\u00f3n en derecho penal. Estos \u00faltimos a\u00f1os me he dedicado tambi\u00e9n al estudio de traumas colectivos y tambi\u00e9n a comprender la naturaleza del trauma. \u00bfQu\u00e9 ocurre con las personas en los hechos traum\u00e1ticos? \u00bfC\u00f3mo los marcan en la vida? Y c\u00f3mo se convierten en destino, si no son sanados. La comprensi\u00f3n del factor humano hace que uno, en esa b\u00fasqueda de la comprensi\u00f3n, busque m\u00e1s. Y en este camino fue el desarrollo de las neurociencias de los \u00faltimos 10 a\u00f1os. \u00bfPor qu\u00e9 en los \u00faltimos 10 a\u00f1os? Porque es cuando se dio el avance tecnol\u00f3gico.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">CL: Se pudo conocer mejor el funcionamiento del cerebro\u2026<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">FV: Claro. Antes nosotros conoc\u00edamos el cerebro por las autopsias. Pero hoy lo conocemos por las im\u00e1genes en forma din\u00e1mica, en tiempo real sabemos lo que ocurre adentro del cerebro. Con lo cual, cambi\u00f3 completamente la concepci\u00f3n de c\u00f3mo nosotros vemos el pensamiento humano. Cu\u00e1n din\u00e1mico es, cu\u00e1n pl\u00e1stico es el cerebro, que hay neurog\u00e9nesis, quiere decir que toda la vida podemos generar nuevas neuronas si mantenemos el cerebro activo. C\u00f3mo el cerebro es m\u00e1s un holograma que partes independientes, funciona como un sistema. Esto ha cambiado de paradigma, pero no solo de la comprensi\u00f3n del funcionamiento del cerebro, sino de la comprensi\u00f3n de la conducta humana. Hoy podemos saber, frente a una situaci\u00f3n de violencia, qu\u00e9 se desencadena dentro del cerebro, por ejemplo. O por qu\u00e9 determinados estados, que antes llam\u00e1bamos border, hoy tiene una comprensi\u00f3n desde el punto de vista de los circuitos neurol\u00f3gicos. Con lo cual nos aport\u00f3 m\u00e1s conocimiento y profundidad acerca de la conducta humana que, despu\u00e9s de todo, es la que regula el derecho.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LG: Y hoy hay temas que tienen que ver con la nanotecnolog\u00eda y las neurociencias, \u00bfverdad?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">FV: As\u00ed es. En el tema de las neurociencias es como que estamos en la base de lo que va a ser la aceleraci\u00f3n tecnol\u00f3gica. Yo tuve la oportunidad hace un a\u00f1o de estar en la Universidad de Tel Aviv y hay 130 laboratorios en neurociencia, para que ustedes se den una idea. Y hay muchos desarrollos hoy, incluso Elon Musk tiene una empresa que se llama Neurolink, que son desarrollos de nanotecnolog\u00eda. O sea, la posibilidad de implantes intracraneales, para sanar algunas enfermedades, pero tambi\u00e9n como mejoradores cognitivos. Lo cual abre un gran debate, sobre qui\u00e9nes van a poder acceder a estos mejoradores cognitivos. No es solo el cerebro, sino tambi\u00e9n nuevos desarrollos tecnol\u00f3gicos, que se proyectan sobre la conducta humana y la conducta social tambi\u00e9n, el comportamiento social.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">CL: Excelente Flavia. Es un panorama que excede el marco de la empresa de familia, aunque lo incluye por supuesto. La inteligencia emocional y, justamente, las neurociencias pueden servir como herramientas de an\u00e1lisis y de potenciaci\u00f3n de las relaciones internas. Pero aporta al conocimiento general, sobre una tendencia que est\u00e1 creciendo y que va a generarnos en el entorno y en la forma de vincularnos muy importante.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">FV: Sobre todo, nos da muchas herramientas para la comprensi\u00f3n de la conducta humana. Por eso se proyecta en distintas esferas y distintos \u00e1mbitos.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LG: Bueno, yo creo que ser\u00eda muy bueno que nuestro p\u00fablico sepa c\u00f3mo contactarte, si tienen alguna inquietud, si quieren saber m\u00e1s sobre el tema. Si quieren, de alguna manera, interactuar con todo este tema de la neurociencia. \u00bfC\u00f3mo podr\u00edan llegar a vos?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">FV: Pueden llegar a m\u00ed a trav\u00e9s del e-mail&nbsp;<a href=\"mailto:flaviavalgiusti@gmail.com\">flaviavalgiusti@gmail.com<\/a>&nbsp;y tambi\u00e9n en mi sitio web flaviavalgiusti.com<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LG: Fant\u00e1stico. Flavia, creo que ha sido enriquecedor escucharte hablar de este tema. Creo que es un tema novedoso para la mayor parte de la gente y, en particular en el mundo de las empresas de familia, donde normalmente no se toca. As\u00ed que vamos a seguir profundizando con vos, en una charla posterior sobre esto.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">FV: Bueno, ha sido un gusto dialogar con ustedes.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">CL: Muchas gracias. Estuvimos hablando con Flavia Valgiusti, ex jueza y directora del Instituto de Neurociencia, en el Colegio de Abogados de San Isidro. Bien, Leonardo, ha llegado el final de este programa y tambi\u00e9n un buen aporte para el conocimiento de la empresa y de la familia.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LG: S\u00ed. Por eso es que invitamos, a los que quieran volver a escucharlo a empresayfamiliaradio.com, pueden escribirnos a&nbsp;produccion@empresayfamiliaradio.com&nbsp;Pueden verlo, a trav\u00e9s de las redes sociales, Facebook, Instagram<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">CL: Encontrarnos en Spotify.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LG: En Spotify, por Leonardo Glikin o Carlos Liascovich&nbsp; o mandarnos un WhatsApp al +5491166667519.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">CL: Muy bien, Leonardo, ha sido un placer este programa, nos volveremos a encontrar el s\u00e1bado que viene.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LG: Hasta el pr\u00f3ximo s\u00e1bado, Carlos.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Entrevista a Roberto Martin y a Flavia Valgiusti en el programa \u00abEmpresa &#038; familia: modelo para armar\u00bb.<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":12302,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"default","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"footnotes":""},"categories":[23],"tags":[3537],"class_list":["post-12301","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-economia","tag-neurociencias-en-la-empresa-familiar"],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v23.2 - 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