El soci\u00f3logo Jos\u00e9 Enrique Miguens no puede disimular su indignaci\u00f3n. \u201cEst\u00e1n quebrando la convivencia social\u201d, dice. \u201cUna sociedad se destruye cuando se empiezan a cavar trincheras por todos lados y eso es lo que estamos viendo los argentinos con estos ataques, odios y persecuciones de cada d\u00eda\u201d, se lamenta.<\/p>\n
Desde su departamento de un piso 25, en Retiro, el destacado intelectual \u2013 particip\u00f3 de los estudios pioneros de la sociolog\u00eda en la Argentina junto con Gino Germani\u2013 mira por la ventana. El d\u00eda es soleado y el aire es tan di\u00e1fano que se percibe la silueta de la costa uruguaya. En el medio se interponen decenas de torres, ninguna de las cuales exist\u00eda cuando Miguens se mud\u00f3 a ese edificio apenas terminado de construir, hace ya cincuenta a\u00f1os.<\/p>\n
Ese puesto de observador privilegiado le permiti\u00f3 seguir todos los cambios f\u00edsicos y las transformaciones visibles de la gran ciudad, as\u00ed como desde su disciplina de estudio se ha dedicado a observar, a lo largo del \u00faltimo medio siglo, las mutaciones, no siempre tan claramente perceptibles, de una ciudadan\u00eda que todav\u00eda dirime con enormes sobresaltos su destino democr\u00e1tico.<\/p>\n
Doctor en Derecho y Ciencias Sociales (UBA), con estudios de posgrado en Sociolog\u00eda en la Universidad de Harvard -donde fue disc\u00edpulo de Talcott Parsons, uno de los maestros de la sociolog\u00eda moderna-, Miguens fue fundador y director del Departamento de Sociolog\u00eda de la Universidad Cat\u00f3lica Argentina, profesor titular de Sociolog\u00eda de las Universidades Nacionales de Buenos Aires, La Plata, Rosario y Luj\u00e1n, y profesor invitado de las universidades norteamericanas de North Carolina, Notre Dame y Connecticut.<\/p>\n
Ha publicado m\u00e1s de treinta trabajos cient\u00edficos y quince libros de su especialidad, entre ellos \u00abPol\u00edtica sin pueblo: Plat\u00f3n y la conspiraci\u00f3n antidemocr\u00e1tica\u00bb; \u00abDesaf\u00edo a la pol\u00edtica neoliberal: comunitarismo y democracia en Arist\u00f3teles\u00bb y \u00abDemocracia pr\u00e1ctica: para una ciudadan\u00eda con sentido com\u00fan\u00bb.<\/p>\n
Su larga trayectoria universitaria y sus libros revelan una vida dedicada a la docencia y una vocaci\u00f3n apasionada por desentra\u00f1ar la madeja en la que se entrelazan muchos de nuestros conflictos. Miguens destaca el momento presente como especialmente complejo, y advierte que vivir en democracia no es solamente votar. \u00abDemocracia es di\u00e1logo, es respeto mutuo, es rotaci\u00f3n en los cargos\u00bb, dice.<\/p>\n
\u00abPor suerte, en Misiones hay un obispo, seguido por otros religiosos y por laicos, que est\u00e1n peleando por la democracia y le est\u00e1n demostrando al pa\u00eds c\u00f3mo defenderse para no caer en la dictadura de las reelecciones indefinidas\u00bb, se entusiasma.<\/p>\n
-Los conflictos que se plantean entre el poder pol\u00edtico y el religioso son, justamente, tema de un pr\u00f3ximo libro suyo<\/p>\n
-As\u00ed es. Con el profesor Roberto Bosca, publicaremos un libro que se llama Estado y religiones: enfrentamiento o di\u00e1logo . Las religiones aportan muchas cosas, por lo pronto una defensa de la convivencia, de la solidaridad. Defienden a la sociedad de caer en la desintegraci\u00f3n y el caos, una de las grandes amenazas de la vida moderna. Tambi\u00e9n luchan contra las injusticias sociales.<\/p>\n
-\u00bfApoya la participaci\u00f3n del obispo Pi\u00f1a y de otros miembros de la Iglesia en los comicios de Misiones?<\/p>\n
-Hay un principio b\u00e1sico, que comparten todas las religiones, que es el de no meterse en lo mundanal, en lo pol\u00edtico entendido en el sentido chico de la palabra. Pero cuando hay una realidad manchada de injusticia social, de pobreza, de corrupci\u00f3n, las religiones alzan su voz y esto ha sido siempre as\u00ed, en todos lados. En Misiones est\u00e1n haciendo eso. Se est\u00e1 defendiendo al pa\u00eds de caer en las dictaduras. Hay un obispo, seguido por laicos, que est\u00e1n peleando por eso. Y no es una cuesti\u00f3n pol\u00edtica, es defender los valores b\u00e1sicos de la convivencia. Los hermanos jud\u00edos tambi\u00e9n est\u00e1n apoyando esta postura.<\/p>\n
-\u00bfPor qu\u00e9 se enoja Kirchner?<\/p>\n
-El Presidente ha sacado toda su artiller\u00eda verbal, sin miramiento. Yo dir\u00eda que se siente amenazado por esta decisi\u00f3n de poner un \u00abparate\u00bb a las aspiraciones hegem\u00f3nicas. Entonces dice: \u00abEst\u00e1n haciendo pol\u00edtica\u00bb. Pero no es as\u00ed, lo que est\u00e1n haciendo all\u00ed es defender valores muy superiores a los de la pol\u00edtica. Un ejemplo que figura en nuestro libro es parecido. A los tres meses de la llegada de Hitler al poder, los obispos alemanes empezaron con los sermones de advertencia sobre lo que estaba ocurriendo en Alemania. Entre 1933 y 1945 hubo decenas de pastorales de obispos alemanes protestando por las atrocidades. Por supuesto que muchos de ellos terminaron presos en campos de concentraci\u00f3n, o fusilados. Y algo similar pas\u00f3 tambi\u00e9n con muchos pastores protestantes. Mientras tanto, los nazis dec\u00edan: \u00abHacen pol\u00edtica\u00bb<\/p>\n
-\u00bfSe ha enrarecido la convivencia de los argentinos?<\/p>\n
-Yo siento que, en este momento, somos una sociedad autodestructiva. Parece que ac\u00e1 los gobiernos creen que la sociedad se sostiene sola, sin percibir que la desintegraci\u00f3n y el caos son peligros siempre latentes. Serruchan las bases que sostienen a la sociedad con leyes que atacan a la familia, con una falta de convicci\u00f3n acerca de la importancia de fortalecer la educaci\u00f3n formal y no formal, y de acortar las enormes brechas educativas. Y luego lo que ya dijimos de la religi\u00f3n. Las religiones colaboran con mensajes de paz y solidaridad y se las est\u00e1 atacando. Eso es grav\u00edsimo.<\/p>\n
-Lo que usted se\u00f1ala, \u00bfse dar\u00eda por acci\u00f3n o por omisi\u00f3n?<\/p>\n
-Yo creo que no es a prop\u00f3sito: no se dan cuenta. Son como aprendices de brujo. Ellos creen que van a cambiar la sociedad, pero las sociedades no se pueden cambiar as\u00ed, cavando trincheras por todos lados. Ataques, odios, persecuciones. No comprenden que una sociedad no puede funcionar sin convivencia social, sin amistad, sin afecto. Todo eso desapareci\u00f3 y lo que hoy vemos son grupos enfrentados, mir\u00e1ndose hostilmente.<\/p>\n
-Dentro de este panorama, \u00bfc\u00f3mo analiza lo ocurrido en San Vicente?<\/p>\n
-No se puede tratar este hecho aisladamente, como si fuera un caso \u00fanico. Es uno m\u00e1s de la creciente ocurrencia de hechos de violencia en nuestra sociedad. Yo tambi\u00e9n creo que las cosas no suceden por casualidad, pero no en el sentido voluntarista y conspirativo que le dio a esta frase el presidente de la Naci\u00f3n. Cuando los hechos de violencia son tantos y tan repetidos -f\u00fatbol, boliches, escuelas, hospitales, cortes de ruta, incendios de comisar\u00edas, incendios de trenes y de v\u00edas f\u00e9rreas- se trata de erupciones o emergentes sociales que por algo se repiten en todo el pa\u00eds.<\/p>\n
Cuando una sociedad como la nuestra padece una situaci\u00f3n, impuesta pol\u00edticamente, de injusticia, decisiones arbitrarias, prepotencias, falta de ecuanimidad en los premios y castigos, desaparece el t\u00e9cnicamente llamado \u00abcontrol social\u00bb y surge la violencia descontrolada. La experiencia ense\u00f1a a todos que, aqu\u00ed y ahora, gana el que pega m\u00e1s fuerte, el que tiene mejores contactos con los gobernantes, el que puede ejercer mayor violencia para hacer o\u00edr sus reclamos o defender sus posiciones, y no el que tiene raz\u00f3n.<\/p>\n
-\u00bfEl tono de los discursos excita esa violencia?<\/p>\n
-El Presidente y sus equipos pol\u00edticos la vienen predicando, y el enfrentamiento, la culpabilizaci\u00f3n de sus adversarios, la excitaci\u00f3n de la iracundia, para llevar a la poblaci\u00f3n hacia los objetivos pol\u00edticos que ellos encaran. No se dan cuenta de que la violencia social es incremental y funciona ciegamente. Como en la leyenda del aprendiz de brujo, han desatado irresponsablemente fuerzas terribles, dif\u00edciles de controlar. Como nos alecciona el sabio refr\u00e1n espa\u00f1ol: \u00abEl que siembra vientos, cosecha tempestades\u00bb.<\/p>\n
-Por ahora, la personalidad confrontativa de Kirchner parecer\u00eda que le ha aportado ventajas electorales<\/p>\n
-En algunas encuestas ese tipo de actitudes le miden bien, pero yo creo que el odio, la revancha y la venganza, a la larga le van a jugar en contra. Pero lo que m\u00e1s me preocupa es que, con esas actitudes, atenta contra la convivencia democr\u00e1tica.<\/p>\n
-\u00bfQu\u00e9 elementos caracterizan a una sociedad democr\u00e1tica en serio?<\/p>\n
-El di\u00e1logo es fundamental. La convivencia, enriquecerse cada uno con las ideas del otro, buscar consensos, tratar de achicar diferencias. Siempre habr\u00e1n divergencias pero se las lima y se sale enriquecido. Sin embargo, parece que hemos perdido el sentido com\u00fan, nos han envuelto en abstracciones, en ideolog\u00edas, en tonter\u00edas. Al final no entendemos lo que est\u00e1 pasando. Ahora, otro se\u00f1or en Misiones quiere perpetuarse en el poder. \u00a1No puede ser! La falta de rotaci\u00f3n en los cargos, querer perpetuarse, es otro atentado a la democracia. Arist\u00f3teles dec\u00eda: \u00abLo \u00fanico que justifica gobernar a hombres libres e iguales es que cada uno gobierne por turno y, por lo tanto, que haya rotaci\u00f3n en los oficios p\u00fablicos\u00bb. Cuando los gobernantes se perpet\u00faan, dice Arist\u00f3teles, dejan de ser ciudadanos y se vuelven tiranos, y entonces todos nos convertimos en s\u00fabditos.<\/p>\n
-Algo que ha ocurrido mucho en nuestra regi\u00f3n…<\/p>\n
-En Paraguay, por ejemplo, Stroessner dur\u00f3 35 a\u00f1os en el cargo, hab\u00eda elecciones cada dos a\u00f1os y ganaba por 90% de los votos. Pero, \u00bfalguien puede afirmar que eso era una democracia? Hay que decirlo con todas las letras porque me parece que la gente ha perdido las nociones pol\u00edticas: el tipo que se perpet\u00faa en un cargo -aunque lo vote la gente- es un dictador. A m\u00ed me dicen: \u00abAh, si la gente lo vota, se tiene que quedar\u00bb. No se\u00f1or, eso no es democracia. Se necesita alternancia.<\/p>\n
-\u00bfQu\u00e9 papel le asigna a la clase media en la consolidaci\u00f3n del sistema democr\u00e1tico en nuestro pa\u00eds?<\/p>\n
-La clase media, en toda sociedad, es un factor equilibrante contra los excesos de los demasiado ricos y los demasiado pobres y sus potenciales enfrentamientos. Eso ha sido as\u00ed desde Roma hasta hoy. La clase media mantiene una posici\u00f3n amortiguadora de choques y equilibradora y en la Argentina cumpli\u00f3 magn\u00edficamente ese papel durante muchas d\u00e9cadas. Entre 1869 y 1960 pas\u00f3 del 11% al 45% de la poblaci\u00f3n argentina. Es decir, casi la mitad de la poblaci\u00f3n era la clase media y a pesar de los l\u00edos, las revoluciones y las crisis pol\u00edticas que siempre tuvimos, la sociedad se mantuvo equilibrada. Pero eso se fue desdibujando de los a\u00f1os 60 en adelante, con las hiperinflaciones, las pesificaciones, la desocupaci\u00f3n y el golpe mortal del corralito. No nos olvidemos que ac\u00e1 lleg\u00f3 a estar m\u00e1s de la mitad de la poblaci\u00f3n bajo la l\u00ednea de pobreza. Hoy, seg\u00fan datos del PNUD, nuestro pa\u00eds es uno de los peores de Am\u00e9rica latina en distribuci\u00f3n de la riqueza y es el pa\u00eds que m\u00e1s dr\u00e1sticamente rompi\u00f3 el equilibrio social de los \u00faltimos 40 a\u00f1os. Hoy tampoco tiene peso pol\u00edtico alguno.<\/p>\n
-\u00bfPor qu\u00e9 lleg\u00f3 a ser tan fuerte?<\/p>\n
-Primero, porque era muy \u00abmetedora\u00bb. En su mayor\u00eda fue de origen inmigratorio. La gente ven\u00eda con h\u00e1bitos de trabajo europeos y entonces trabajaba y ahorraba para mandar a sus hijos a la universidad. Ven\u00edan con valores muy din\u00e1micos y un sentido cr\u00edtico moral muy grande. En cambio, ahora el nuevo rico acepta cualquier cosa. El prototipo de la clase media, en lo sociol\u00f3gico, fue la indignaci\u00f3n moral. Su meta era formar una familia s\u00f3lida y respetable, mantenerla dignamente. Con su trabajo fue un factor dinamizador de la econom\u00eda y le indignaban las inmoralidades pol\u00edticas. Ahora eso se acab\u00f3: nos hemos convertido en una sociedad poco din\u00e1mica e inestable.<\/p>\n
-\u00bfA qu\u00e9 atribuye la pobre calidad, en general, de nuestras dirigencias?<\/p>\n
-La gente capaz no quiere meterse y es entendible, porque los partidos pol\u00edticos los manejan los punteros; entonces, una persona que tiene un gran prestigio y capacidad en determinados temas tiene que subordinarse al puntero que viene con quinientas fichas y lo pasa por encima. Las listas bloqueadas nos impiden tachar nombres que la integren. Cuando yo era chico, exist\u00eda la ley de tachas y enmiendas, y entonces uno sacaba al que no le gustaba. Ahora hay gente de segunda categor\u00eda, que no responde al ciudadano que lo vot\u00f3 sino al jefe del partido o al puntero. Les dan una orden y dicen am\u00e9n, porque si no, los bajan de las listas. Esto no es democracia: es partidocracia. En el pa\u00eds no hay lugar para los independientes, porque si alguno de ellos, hipot\u00e9ticamente, ganara, \u00bfc\u00f3mo hace despu\u00e9s para gobernar?<\/p>\n
-\u00bfVe posibilidades de cambio?<\/p>\n
-Es complicado, porque la clase pol\u00edtica se abroquela en la defensa de sus privilegios. Me parece que va a ser una lucha muy dura.<\/p>\n
Por Carmen Mar\u00eda Ramos<\/p>\n
Fuente: diario La Naci\u00f3n, Buienos Aires, 21 de octubre de 2006.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
El soci\u00f3logo opina que en la Argentina \u00abse cavan trincheras por todos lados\u00bb.<\/p>\n
Por Carmen Mar\u00eda Ramos <\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"default","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"footnotes":""},"categories":[4,5],"tags":[],"class_list":["post-1084","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-cultura-y-sociedad","category-politica"],"yoast_head":"\n