MHG: A dìas de vencer las facultades delegadas al Poder Ejecutivo ¿cómo analiza en perspectiva la situación entre gobierno y campo?
OS: A mí me dejó muy preocupado el discurso de la Presidente en la Bolsa de Comercio de Rosario, principalmente por el silencio del auditorio después del discurso, donde no hubo respuestas a algunas acusaciones veladas que hizo Cristina de Kirchner, especialmente en el tema de la evasión y de la imposibilidad de reemplazar las retenciones porque el sector evade demasiado.
MHG: Manifestó que ante la evasión “sólo me queda pararme en la aduana”.
OS. Faltaría decir donde “ahí los agarro a todos”. La verdad que a confesión de parte relevo de prueba o podríamos también decir que nadie puede alegar su propia torpeza. Porque evidentemente aquí hay una falla severa de lo que es la recaudación impositiva por parte del estado nacional. Un gobierno que tiene 7 años, que no es un gobierno que recién asume, sino que tiene una continuidad. Pero queda claro que si a frente de la AFIP tenemos a Echegaray que está denunciado por subsidios truchos o compensaciones truchas a favor de su propia familia, ni hablar de las cuestiones que se les están conociendo, es muy difícil que mejore la recaudación. La primera reflexión que me merece es decir que tenemos una incapacidad manifiesta para que la Argentina, para que media Argentina se ponga en blanco, eso es un fracaso del gobierno que todavía no ha reconocido y que, llamativamente, ni los empresarios presentes ni la oposición han salido a trabajar sobre este tema. Entonces terminamos cobrándole a los que no tenemos que cobrarle, a los pequeños y medianos productores el 35% de las retenciones. Por ejemplo: en la soja, en nuestra zona hay un promedio de 50 hectáreas por chacarero, realmente estamos castigándolos para el desarrollo, no solamente de ellos, sino de toda la cadena de valor del campo y, fundamentalmente, de las pequeñas y medianas localidades… no hay otra manera de recaudar más eficiente después de siete años de estar gobernando.
MHG: Un trabajo realizado por usted demuestra que los números presentados por la presidente son parciales y pueden engañar a mucha gente. ¿Es tan así?
OS: Obviamente que es un sector que gana y que tiene ganancias y que tiene la particularidad, que en general no la tienen otros sectores, fundamentalmente, la de invertir en su propio lugar, el pequeño y mediano productor lo invierte en su lugar; o, finalmente, lo invierte en Rosario. Por eso el boom de la construcción en los últimos años, frenado en 2008, 2009 y algo recuperado ahora. Una acotación en esto porque he escuchado tantos números que estamos creciendo a tal tasa, a tal otra, a tal porcentaje. Todavía no llegamos, en realidad estamos recuperando para llegar a lo que era el 2008. Ni hablar lo que era a fines del 2007, donde el conflicto del campo, sumado a la sequía y a la crisis internacional nos ha retrasado varios casilleros. Pero si vamos al terreno de las comparaciones, un amigo fue a comprar una cochera a Rosario, le cuesta 14 mil dólares y se le entregan dentro de dos años; y me decía que si conseguía una disponible, le pedían entre 15 y 16 mil dólares y hasta 17 mil. O sea que prácticamente una cochera en Rosario tiene el mismo valor que una hectárea de campo en la zona núcleo. Nosotros hacíamos una comparación: 100 hectáreas de campo en la zona núcleo, más allá de lo que se pueda pedir, está en alrededor de 1,5 millones de de pesos. Su rentabilidad puede estar entre los 30 y los 35 mil dólares anuales. Una cochera en Rosario para 100 autos tiene el mismo valor o puede tener un valor levemente superior, pero su rentabilidad por año está en los 100 mil dólares y digamos que es plata en efectivo que entra todos los meses, a diferencia del campo que tiene que esperar dos cosechas. Pero digamos que la cochera no tiene riesgo, ya que el campo depende del clima. Cuando se va a sembrar hay que comprar semillas, fertilizantes, acondicionar las herramientas, aplicar herbicidas, y después viene todo el resto de la cadena, porque hay que transportar el grano, así que hay que pagarle al camión, luego hay que pagarle al acopio, y si se vende directamente en una fábrica tiene un descuento mayor, sobre eso se tributan impuestos. Es muy distinto que en algún otro tipo de actividad, uno no le quiere caer a la gente que está con las cocheras; pero, a veces, cuando se hacen las comparaciones y se califica a un sector como que es el golpista, el angurriento, el que se quiere quedar con la tajada más grande y con la riqueza de la Argentina, me parece que se convierte en una verdadera injusticia. A pesar que la presidente, en el discurso en la Bolsa de Comercio, reconoció que el sector agropecuario es el más dinámico y de avanzada del mundo. Bueno, una contradicción con lo que venían diciendo anteriormente. Al menos reconoció algo. Le cuesta reconocer porque esa reconversión comenzó en los noventa. Donde los precios del los granos eran totalmente distintos, y yo no soy un defensor de la década citada, pero la verdad que los precios de los granos han variado mucho, antes una tonelada de soja costaba 120 0 130 dólares, ahora está rayando los 390. También la diferencia es muy grande y muy importante.
MHG: Es importante es no demonizar, en la década de los 90 hubo cosas positivas y también las hay durante estos dos gobiernos de los Kirchner, la cuestión pasa por partir de las cosas que están bien hechas y no tirando abajo todo lo que se hizo y empezar de nuevo. La Presidente modificó el tono de su discurso, pero si después, en los hechos, saca el casco y los guantes de boxeo… hay algo que está vacío…
OS: Me parece que este es el cambio fundamental que necesita este gobierno para llegar con un margen de tolerancia y que nos beneficie a todos en el 2011. Pero no solamente tiene que ser en el discurso, sino que también tiene que ser en las actitudes. Por eso a mi me parece que el tema de las retenciones es un buen tema para sentarse a discutir, creo que las mismas tienen que desaparecer y ser reemplazadas por impuestos progresivos donde se ajusten los controles y el estado recaude de los que más tienen. Porque, de lo contrario, estamos haciendo una tarea de discriminación tremenda y estamos castigando al interior productivo, a quitarle los recursos fundamentales. Yo recurro siempre esta cifra, Chabás va a aportar cerca de 55 millones de pesos y si yo hago la proyección de lo que ha llegado hasta ahora del fondo sojero, me van a devolver 240 mil. Y esto es una transferencia fenomenal de recursos del interior. Dos cuadras de pavimento. Nosotros tenemos que hacer una obra de cloaca para 700 usuarios. Cuando compramos el material para hacer la primera etapa, hace dos años para 1600 usuarios, el costo de materiales era de 1 millón de pesos, ahora para 700, es de 1 millón de pesos. Y tenemos que generarlos con fondos locales, mutuales, cooperativas, empresas, porque los préstamos están caros. Y entonces poder hacer la obra más barata, que nos sale 3800 pesos, escuchaba que estaban anunciando en Rosario que a ellos la obra, que luego se la dejan a Aguas Provinciales, les sale 10 mil. Pero esos recursos lo tenemos que poner nosotros y se nos escapan de aquí. Tenemos la asignación universal por hijo, que es una buena iniciativa, pero eso representa para Chabás 800 mil pesos en el año. Si sumamos ambas cuestiones estamos recibiendo 1 millón de pesos para entregar 55 millones de pesos al estado y esto no es solamente Chabás, sino todo el interior de la Provincia de Santa Fe. De las cuales las dos terceras partes no tienen cloacas, el 50% no tiene agua potable, y nosotros el día lunes, tanto por el tema de inseguridad como por el tema de ruta 33, estamos haciendo una convocatoria a todos los vecinos porque estamos casados que se nos mate gente en una ruta que está despedazada. Ni siquiera tenemos las obras de infraestructura que estamos necesitando imperiosamente.
MHG: Y si se llega a los 150 millones de toneladas hay que transportarlas, con 50 millones más la situación se hace más compleja en las rutas.
OS: Cuando se construyó la 33 había una producción de 33 millones de toneladas y funcionaba el ferrocarril, hoy el ferrocarril lleva menos del 10% de los granos de la Argentina. Tenemos casi 95, 100 millones de toneladas para el próximo año y vamos a tener la misma ruta.
MHG: Si se habla de números, la Sociedad Rural de Rosario, refiriéndose a lo dijo la Presidenta Kirchner en cuanto a lo poco que ha aportado por ganancias el campo, dicen que se ha tomado el año 2009 en el que hubo sequía y muchas pérdidas
OS: Un aporte más, si le sacan el 35% de retenciones a la soja, queda muy poco para pagar en ganancias, si se aplican las retenciones a todos los sectores veremos cuál es la ganancia que dan cada uno de ellos.
MHG: Lo imprescindible es encarar una reforma tributaria, pero ningún gobierno la encara. Considero que el IVA es un impuesto injusto que lo paga tanto el que tiene como el que no tiene.
OS: Los mismo ocurre con las retenciones, la paga el que tiene 20 hectáreas y la paga el que tiene 20 mil hectáreas. Yo tengo una teoría respecto de la reforma tributaria, la cual es rebatible, creo que no hay un impuesto a las rentas extraordinarias o un impuesto a las ganancias progresivas porque tendría que ser universal… y allí no se salvarían ni el juego, ni los petroleros, ni los banqueros, ni la minería, ni las constructoras, o sea, no se salvarían los amigos del poder…
Fuente: www.mariaherminiagrande.com.ar 21/08/2010
